FORUM O KONIACH MA£OPOLSKICH

KONIE => Czempionaty, wystawy, imprezy => W±tek zaczêty przez: Lumi Luty 06, 2013, 11:29:30



Tytu³: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Lumi Luty 06, 2013, 11:29:30
lista klaczy zakwalifikowanych do ZT w 2013, pierwszy turnus, przewa¿aj± klacze m³p ,hodowli SK Janów Podlaski , jest jedna klacz hodowli SK Walewice ( Laura )
http://pzhk.pl/wp-content/uploads/ZT_2013_klacze-Boguslawice_1-kwalifikacje.pdf
ciekawe rodowody maja klacze sp, czy kto¶ z Was mo¿e by³ i ma jakie¶ zdjêcia zakwalifikowanych klaczy?


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: s . Kwiecieñ 04, 2013, 13:23:10
czy kto¶ wybiera siê jutro do Bogus³awic? bêdzie robi³ zdjêcia albo móg³by zgarn±æ 'fotografa' z okolic £odzi? :)


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: misiek11 Kwiecieñ 08, 2013, 11:00:02
wyniki I turnusu 2013 w Bogus³awicach:
http://pzhk.pl/wp-content/uploads/ZT_2013_klacze-Boguslawice_1.pdf


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: gezar Kwiecieñ 08, 2013, 15:19:35
Niestety poziom klaczy, szczególnie ma³opolskich:( ¿a³o¶nie niski. Nie wiem w jak± stronê zmierza hodowla koni w Polsce. Tego nie mozna ju¿ nawet t³umaczyæ brakiem ¶rodków czy wiedzy. Ju¿ dawno s±dze ¿e Polacy, wbrew przyjêtym opiniom, sa jednymi z najgorszych hodowców zwierz±t gospodarskich na ¶wiecie. Mo¿e to nasza niecierpliwo¶æ, brak pokory, liczenie na efekt natychmiast (wychodzi odwrotnie), czy ci±g³e zmienno¶æ trêdów i brak konsekwencji? Tylko tam gdzie ci±gle dolewamy krew obc± trzymamy jako tako formê. W innych przypadkach, nagle nastepuje degresja wszystkich cech - od produkycjnych do p³odno¶ci ( np.krowy zbli¿one i zwane polskimi czerownymi, ¶winie pu³awskie). Smutne to i niepokojace:(


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Maea Kwiecieñ 08, 2013, 15:49:11
gezar, zauwa¿, ¿e czo³owi Polscy hodowcy nie wysy³aj± klaczy na zak³ady treningowe. Te klacze id± albo na polow± próbê dzielno¶ci (tu wyniki ostatniej: http://www.zhkzl.pl/wyniki_polowej_proby_klaczy.png ), albo kieruj± je na MPMK, albo od razu do hodowli. Patrz±c po tym, ¿e ca³kiem niedawno uznano polskiego trakena w zwi±zku niemieckim, to... chyba tak ¼le nie jest? W mojej okolicy hodowla jest raczej na wysokim poziomie - Mazurek, Parkitny, Michalscy, czy choæby Prudnik. Porównujê konie kiedy¶ i dzi¶... I jak dla mnie to zdecydowanie idzie do przodu. Mo¿e w³a¶nie przez to zmieni³y siê wzorce i wymagania? Mo¿e zaczynamy wymagaæ wiêcej, oceniaæ ostrzej? I stawka by³a po prostu z³a jak na aktualne "normy"? A mo¿e faktycznie by³a po prostu kiepska? By³ kto¶ na ZT, ogl±da³ klacze?
Niepokoj±cy jest faktycznie poziom klaczy ma³opolskich, bo z tego co wiem, to z Janowa by³y skierowane te najciekawsze. Ale z drugiej strony by³y one przygotowywane oko³o miesi±ca na zak³ad - nie mia³y wielkiej szansy na wykazanie siê.


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: jasiek Kwiecieñ 08, 2013, 16:49:07
To ¿e w Janowie "¼le siê dzieje" to wiadomo nie od dzi¶. Wystarczy³o, ¿e Walewice, Prudnik przesta³y wysy³aæ dobre klacze xo na ZT i obraz jest taki, ¿e poziom spad³. Ale takie tuptusie tam zawsze by³y, tylko wcze¶niej stanowi³y t³o, a teraz s± tre¶ci±.


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: LAYLA1 Kwiecieñ 08, 2013, 19:17:59
Janowskie klacze s³abe, ogólnie to ju¿ na kwalifikacjach nie które konie by³y ca³kowicie surowe, beznadzieja. Na próbie by³y klacze które fajnie pokaza³y siê pod siod³em widaæ sporo pracy w³o¿onej  przez ch³opaka który je je¿dzi³ ale nie które to jaka¶ masakra . Nie które to zachowywa³y siê tak jak by pierwszy raz na hali by³y.


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Kwiecieñ 08, 2013, 19:56:09
Janowskie by³y przygotowywane 3 tygodnie. Od zera.
Przykre te wyniki, to jedna z najs³abszych stawek ostatnio. Pozostaje mieæ nadziejê, ¿e "pere³ki" hodowcy zostawili sobie w domu...


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: gezar Kwiecieñ 09, 2013, 19:45:57
gezar, zauwa¿, ¿e czo³owi Polscy hodowcy nie wysy³aj± klaczy na zak³ady treningowe. Te klacze id± albo na polow± próbê dzielno¶ci (tu wyniki ostatniej: http://www.zhkzl.pl/wyniki_polowej_proby_klaczy.png ), albo kieruj± je na MPMK, albo od razu do hodowli. Patrz±c po tym, ¿e ca³kiem niedawno uznano polskiego trakena w zwi±zku niemieckim, to... chyba tak ¼le nie jest? W mojej okolicy hodowla jest raczej na wysokim poziomie - Mazurek, Parkitny, Michalscy, czy choæby Prudnik. Porównujê konie kiedy¶ i dzi¶... I jak dla mnie to zdecydowanie idzie do przodu. Mo¿e w³a¶nie przez to zmieni³y siê wzorce i wymagania? Mo¿e zaczynamy wymagaæ wiêcej, oceniaæ ostrzej? I stawka by³a po prostu z³a jak na aktualne "normy"? A mo¿e faktycznie by³a po prostu kiepska? By³ kto¶ na ZT, ogl±da³ klacze?
Niepokoj±cy jest faktycznie poziom klaczy ma³opolskich, bo z tego co wiem, to z Janowa by³y skierowane te najciekawsze. Ale z drugiej strony by³y one przygotowywane oko³o miesi±ca na zak³ad - nie mia³y wielkiej szansy na wykazanie siê.
A gdzie w tej próbie polowej jest chociaz jedna klacz ma³polska?
Pan Mazurek mia³ doskona³ego ogiera ma³opolaka Humor. Szkoda ze jego  córki przekzywono z sp:(


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: s . Kwiecieñ 16, 2013, 12:47:34
jak posz³o wczoraj na kwalifikacjach w Bogus³awicach?


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: brumby Kwiecieñ 17, 2013, 09:10:07
By³o 14 klaczy, w tym 6 m³p. Wszystkie przyjêto do ZT ale stopieñ przygotowania bardzo ró¿ny i bardzo du¿a rozmaito¶æ  pod wzglêdem typu. Z wyj±tkiem dwóch klaczy sp po Cantanis z Walewic wszystkie hodowli prywatnej. Jedna z tych "cantanisek" b. dobrze siê pokaza³a w ruchu.


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: s . Kwiecieñ 17, 2013, 09:30:45
6 m³p, chyba mo¿na powiedzieæ, ¿e sporo? po³owa stawki niemal¿e.
cantanisy z regu³y ruszaj± siê nie¼le. ciekawa jestem tych klaczy. mo¿e w maju przy okazji wystawy czy zawodów rzucê na nie okiem.


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: julia Kwiecieñ 17, 2013, 13:46:11
gezar, zauwa¿, ¿e czo³owi Polscy hodowcy nie wysy³aj± klaczy na zak³ady treningowe. Te klacze id± albo na polow± próbê dzielno¶ci (tu wyniki ostatniej: http://www.zhkzl.pl/wyniki_polowej_proby_klaczy.png ), albo kieruj± je na MPMK, albo od razu do hodowli. Patrz±c po tym, ¿e ca³kiem niedawno uznano polskiego trakena w zwi±zku niemieckim, to... chyba tak ¼le nie jest? W mojej okolicy hodowla jest raczej na wysokim poziomie - Mazurek, Parkitny, Michalscy, czy choæby Prudnik. Porównujê konie kiedy¶ i dzi¶... I jak dla mnie to zdecydowanie idzie do przodu. Mo¿e w³a¶nie przez to zmieni³y siê wzorce i wymagania? Mo¿e zaczynamy wymagaæ wiêcej, oceniaæ ostrzej? I stawka by³a po prostu z³a jak na aktualne "normy"? A mo¿e faktycznie by³a po prostu kiepska? By³ kto¶ na ZT, ogl±da³ klacze?
Niepokoj±cy jest faktycznie poziom klaczy ma³opolskich, bo z tego co wiem, to z Janowa by³y skierowane te najciekawsze. Ale z drugiej strony by³y one przygotowywane oko³o miesi±ca na zak³ad - nie mia³y wielkiej szansy na wykazanie siê.
a niby to dlaczego "czo³owi polscy hodowcy nie mieliby wysy³aæ swoich klaczy na dotowany ZT?"niby to dlaczego próby polowe mia³yby mieæ przewagê nad stacjonarnymi?Stawka by³a z³a czy z³e przygotowana?Dlaczego klacze z Janowa przygotowywane oko³o miesi±ca przed nie mia³yby mieæ swoich szans?By³a¶ na zak³adzie ,ogl±da³a¶ te klacze?Maea,jezeli nie masz najmniejszej wiedzy w tym temacie ,po co wypisujesz steki bzdur?


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Kwiecieñ 17, 2013, 13:54:02
julia
Wiele osób nie chce wys³aæ klaczy, czêsto ciekawo siê zapowiadaj±cej na ZT w strachu przed jej zepsuciem/kontuzj± czy z innych wzglêdów zdrowotnych. Wol± zainwestowaæ w trening sportowy.
A polówka jest dla wielu osób po prostu bezpieczniejsza...


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: julia Kwiecieñ 17, 2013, 14:30:14
Generalizowanie i napuszczanie jednych na drugich, po³ówkowych na stacjonarnych jest irytuj±ce ,nawet je¶li ka¿dy ma trochê racji.Bo je¼d¼com nie chce siê pracowaæ w stacjonarnym ,bo tylko 2 klacze zbior± siê w warunkach "polowych"na probie polowej i co to za warto¶æ takiej próby...Tylko po co powtarzaæ po kim¶ takie mocno ogólnikowe bzdury.Gdyby Maea dorzucila uwage o zdrowiu ,kontuzji/zepsuciu,rozwinela chc troche zamiast powtarzaæ po kim¶ wyrywniki z kontekstu nikt by sie tu nie czepia³


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Maea Kwiecieñ 17, 2013, 15:37:11
julia, napisa³am, ¿e jak ju¿, to wysy³aj± na polowe, a zazwyczaj nie robi± tego w ogóle. Moja wypowied¼ wynika z obserwacji. Jak dla mnie mo¿e to tak¿e wynikaæ z faktu, ¿e oznacza to wypad klaczy ze stajni na tak d³ugi okres, a byæ mo¿e jest u¿ywana tak¿e w rekreacji/jakkolwiek i po prostu k³óci siê to z interesem? Nikogo na nikogo nie napuszczam. Sama mia³am zamiar wys³aæ na zak³ad swoj± klacz sp i to w³a¶nie STACJONARNY, bo wydaje mi siê, ¿e ocena z jednego dnia (a wiêc z próby polowej) jest niemiarodajna i czasem mo¿e byæ niesprawiedliwa - wydaje mi siê, ¿e na klacz w ZT patrzy siê trochê szerszym okiem.
Napisa³am to ze wzglêdu na fakt, ¿e ciê¿ko oceniaæ pog³owie naszych klaczy wy³±cznie po ZT, skoro nie wszystkie siê tam pokazuj±. I da³am przyk³ady np. czyje klacze siê tam nie pokazuj± (wy³±cznie z mojego regionu, i wy³±cznie tych znanych nazwisk). I taki cel mia³a moja wypowied¼.

gezar, twoja wypowied¼ nie wyda³a mi siê u¶ci¶lona wy³±cznie do koni rasy ma³opolskiej, a ogólnie do hodowli koni w Polsce. I moja te¿ mia³a szersze spektrum ;)


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: julia Kwiecieñ 17, 2013, 16:39:09
Hodowca czempiona czterolatków ubieg³orocznych MPMK w skokach regularnie posy³a swoje klacze na ZT,wiec jak ju¿ co¶ piszesz w tym sensie ze -z Twoich obserwacji wynika ze WSZYSCY posy³aj± raczej na polowe próby powinna¶ dodaæ ze wynika to z tylko z obserwacji Twojej wsi zabitej dechami...


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Maea Kwiecieñ 17, 2013, 17:58:24
julia, je¿eli mój region (D¦), w tym hodowców przeze mnie wymienionych: Mazurek, Parkitny i Michalscy okre¶lasz tym mianem to nie mam ¿adnych pytañ :) Prudnik te¿ posy³a na polówki. Ale rozumiem, ¿e osobiste wycieczki sprawiaj±, ¿e dyskusje siê mi³o czyta i jest na poziomie ;)


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: julia Kwiecieñ 17, 2013, 18:24:54
zagalopowalam sie ,przyznaje .D¦ to stolica koniarzy.  ;D A tak powaznie,to po prostu dobre klacze i ogiery sa pokazywane w zt stacjonarnych i w MPMK a cala reszta  jedzie na polówki polowe  ...Mniej ludzi,3 konie,mniejszy wstyd...


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: brumby Kwiecieñ 17, 2013, 19:04:28
Ju¿ nie galopuj, bo przesadzasz. Na D¦ próby polowe s± lepsze ni¿ ZT.


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: julia Kwiecieñ 17, 2013, 19:09:45
to byl zart z tym D¦ jako zaglebiem koniarzy...Prosze w takim razie o podanie nazw tych wybitnych pudnickich klaczy po polowej probie.Tylko bez przykladow klaczy-matek


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: brumby Kwiecieñ 17, 2013, 19:55:29
Co to znaczy "bez klaczy matek"? Wszystkie najlepsze id± prêdzej czy pó¼niej do hodowli. To tak jakby¶ pyta³a o najlepsze ogiery, tylko nie te co kryj±. Te po próbach polowych, które teraz chodz± w sporcie  to m.in. Nenia, Nemara, Lili Marlene, Linaria, Eumara, Gostera, Wimella, Neila.


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: brumby Kwiecieñ 17, 2013, 20:45:50
zagalopowalam sie ,przyznaje .D¦ to stolica koniarzy.  ;D

Oprócz tych hodowli, które wymieni³a  Maea na D¦ s± jeszcze Moszna ( Randon, Wag  - IO, Tiumen - 3x Wielka Pardubicka), Prudnik ( Imequyl 3x w rankingu najlepszy polski koñ skokowy, El Camp - najwy¿ej sklasyfikowany w WFBSH polski koñ skokowy obecnie, najlepsze klacze pod wzgl. ilo¶ci potomstwa w MPMK i najlepsza hodowla pod wzgl. wyników w MPMK). Ponadto hodowle R. Wassibauera w Oko³ach, p. Zawi¶loków w Brynku, p. Szumlakowskiego k. Brzegu,  p. Sa³ackiego w Zakrzowie, SK Strzegom. Do tego dochodzi jeszcze hodowla angloarabska z Ochab która zosta³a przeniesiona do Prudnika i  hodowla koni ¶l±skich, która wyprodukowa³a wicemistrza ¶wiata w jedynkach - og, Lokan.  Rzeczywi¶cie jest z czego rechotaæ.


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: julia Kwiecieñ 17, 2013, 20:55:19
klacze te byly trenowane w prudnickim klubie,potem szly MPMK wiec stadnina m innymi zaoszczedzila na paliwie nie wysylajac ich na stacjonarny zaklad.Bo jaki poziom prezentuja te proby polowe mozna np zobaczyc tu : http://www.ozhk-katowice.pl/index.php?strona=galeria&katalog=ep1Yk1&tytul=PR%C3%93BA%20WIERZCHOWA%20JASTRZ%C4%98BIE%20ZDR%C3%93J%202012
oraz protokol z proby tu: http://www.ozhk-katowice.pl/galerie/ep1Yk1/PROTOK%C3%93%C5%81%20POLOWA%20PR%C3%93BA%20WIERZCHOWA%20KLACZY%20-%20JASTRZ%C4%98BIE%20ZDR%C3%93J%202012.pdf
7 KLACZY I KILKA JEST BARDZO DOBRYCH!!
ostatnio na forach dokonuje sie bezlitosnej oceny klaczy w zt stacjonarnym to mysle ze te dwa linki uswiadomia minnnymi Maewie,ze proba polowa to amatorski odpowiednik proby stacjonarnej.Bo jak mozna sie nie usmiac z tej stawki  7 klaczy w typie zaprzegowym z zapierajacymi dech zdjeciami wskokach
Mysle ze hodowczyni z Prudnika wolalaby poslac jescze raz nerme czy eule na zt stacjonarny,gdyby tylko miala taka mozliwosc



Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: brumby Kwiecieñ 17, 2013, 21:09:58
Mysle ze hodowczyni z Prudnika wolalaby poslac jescze raz nerme czy eule na zt stacjonarny,gdyby tylko miala taka mozliwosc

My¶lê, ze hodowczyni z Prudnika maj±c obecnie do dyspozycji je¼d¼ców z tytu³ami mistrzowskimi MPMK w wkkw i uje¿d¿eniu oraz je¿d¿±cych konkursy skokowe na poziomie GP w ogóle nie jest zainteresowana jakimikolwiek ZT mog±c sprawdziæ swoje konie w normalnym sporcie. Skoro SK Prudnik mia³a mo¿liwo¶æ wys³ania swoich klaczy do Lanaken, to czemu nie mog³aby wys³aæ ich do Bogus³awic?
Stacjonarne ZT dla klaczy w tej chwili to miejsce taniego poje¿d¿enia ¶rednich lub s³abych koni za dotacyjne pieni±dze.


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: julia Kwiecieñ 17, 2013, 21:16:40
Konie sa rozne .Rozne na stacjonarnych ,rozne na mpmk,a najgorsze na polowych probach jak widac na zalaczonychpowyzej obrazkach.Jak ktos twierdzi inaczej to ma ego wyzej niz siedzi.A jesli mamy byc zlosliwi to Prudnik jedzie na dotacjach najwiecej i jak to mowia ,brumby straciles szanse na przemilczenie tego tematu.


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Kwiecieñ 17, 2013, 21:57:14
julia
Widzia³a¶ stawkê klaczy III turnusu 2012 w Bogus³awicach ?
Zarzucasz Maea, ¿e polega na tym co gdzie¶ us³ysza³a, gdzie¶ przeczyta³a, a tak naprawdê (wg Ciebie) nic nie wie i dyrdyma³y wplata. Ja siê nie odwa¿ê porównywaæ, ale patrz±c na wyniki prób polowych i stacjonarnych - w jednych i drugich bior± udzia³ bdb klacze. Natomiast Ty i owszem, oceniasz próby polowe przez pryzmat próby opisywanej w powy¿szym linku..
A przyczepiæ siê mo¿na zawsze. Jak to by³o z Imequylem ? - jedni zarzucali mu, ¿e jego kariera to zas³uga je¼dzca, a drudzy (a mo¿e Ci sami) w innych dyskusjach uparcie twierdzili, ¿e gdyby nie tak wspania³y koñ to je¼dziec by siê nie wybi³ i wyniki takie, a nie inne to zas³uga tylko klasy konia.

Dyskusja o wy¿szo¶ci polówek i prób stacjonarnych przypomina mi trochê dyskusjê o wy¿szo¶ci ¦wi±t Wielkiej Nocy nad ¦wiêtami Bo¿ego Narodzenia...


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: julia Kwiecieñ 18, 2013, 07:20:14
AR...?to samo przecie¿ pisze od pocz±tku,wiec ne bardzo rozumiem po co ci±gniesz dyskuje ???



Stacjonarne ZT dla klaczy w tej chwili to miejsce taniego poje¿d¿enia ¶rednich lub s³abych koni za dotacyjne pieni±dze.
Na stacjonarny W³oc³awek Walewice tydzien temu w³a¶nie pos³a³y 6 klaczy.Hodowcy z Walewic "na pewno" pos³ali ¶rednie i s³abe klacze.2 klacze po Frazesie ,1 po Huzarze,same lachy ojciec jeden z drugim nie to co taki Rashim z D¦...A £za po zt stacjonarnym to tez "s³aba "klacz...


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: julia Kwiecieñ 18, 2013, 07:35:16
a przyklad proby polowej podalam dla rownowagi wobec bzdur jakie wypisywala Maea,tak ciezko to zrozumiec?

dziwne ze na tym forum 10 min po napisaniu juz nie mozna ingerowac we wlasny tekst.


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Kwiecieñ 18, 2013, 07:55:29
Dalej nie wyja¶ni³a¶ na jakiej podstawie nazywasz uczestniczki prób polowych tak, a nie inaczej...
Nie s±dzê, ¿eby Maea wypisywa³a bzdury, postawi³a jak±¶ hipotezê (ca³kiem logiczn± i uzasadnion± imo) na podstawie w³asnych obserwacji.
To chyba taka moda przeniesiona ze sceny politycznej, ¿e wykrzykuje siê swoje zdanie nie zwa¿aj±c na wypowiedzi innych i na pytania innych.
Pyta³am o III turnus nie bez przyczyny - tak beznadziejnie s³abej grupy klaczy nie widzia³am ju¿ dawno. I zupe³nie nie chodzi mi o pracê je¼dzców, bo tych akurat bardzo szanujê, ale o jako¶æ stawki - ruch (a raczej jego brak) czy zdolno¶ci skokowe ( w ca³ej stawce mo¿e 3- 4 klacze skaka³y w miarê poprawnie, rozumiem przez to, ¿e nie skaka³y z odwrotnym krzy¿em, sztywne, z wisz±cymi przodami itp)
A edytowanie jest dozwolone przez bodaj¿e 7 minut - w sam raz aby poprawiæ literówkê, ale nie sens wypowiedzi ;)


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: julia Kwiecieñ 18, 2013, 16:22:00
Odpowiedz jest tu:
a przyklad proby polowej podalam dla rownowagi wobec bzdur jakie wypisywala Maea,tak ciezko to zrozumiec?
znowu nie czyta³a¶?
Na temat 3 turnusu nic nie mam do powiedzenia bo go nie widzia³am,obejrza³am kilka innych  i nie spodoba³a mi siê praca je¼d¼ców w Bogus³awicach.£apanie m³odego nieuje¿d¿onego do koñca konia za pysk,ustawianie si³owe skutkuje po prostu  tym ze m³ode konie trac± werwê i chêæ do biegania.Juz bym wola³a kompletnych amatorów na tych koniach ni¿ tych pseudojezdzcow m³odych koni.Wiec potem z rezerwa nalezy podchodziæ do wyników tych klaczy,do oceny jezdnosci i ruchu i przydatno¶ci do treningu.Czasem bylo przykro patrzec na te  szarpane kombinowane po pysku  m³ode klacze.


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: brumby Kwiecieñ 19, 2013, 05:51:31
Na temat 3 turnusu nic nie mam do powiedzenia bo go nie widzia³am,obejrza³am kilka innych  i nie spodoba³a mi siê praca je¼d¼ców w Bogus³awicach.

Co wiêc proponujesz?

Cytat: julia
£apanie m³odego nieuje¿d¿onego do koñca konia za pysk,ustawianie si³owe skutkuje po prostu  tym ze m³ode konie trac± werwê i chêæ do biegania.

Dok³adnie. W przeciwieñstwie do prób polowych. Tam najczê¶ciej nic takiego nikomu do g³owy nie przychodzi a konie z regu³y biegaj± z du¿± werw±.

Cytat: julia
Juz bym wola³a kompletnych amatorów na tych koniach ni¿ tych pseudojezdzcow m³odych koni.

Na próbach polowych z regu³y koni dosiadaj± w³a¶nie w wiêkszo¶ci kompletni amatorzy.

Cytat: julia
Wiec potem z rezerwa nalezy podchodziæ do wyników tych klaczy,do oceny jezdnosci i ruchu i przydatno¶ci do treningu.

Dlaczego?




Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: julia Kwiecieñ 19, 2013, 11:10:42
Proponuje zatrudnianie profesjonalnych je¼d¼ców,przynajmniej na zt ogierów,inaczej wkrótce ju¿ nikt tam swojego konia nie zawiezie.Kiedy¶ w Bogus³awicach te same konie je¼dzili bardzo dobrzy zawodnicy,teraz jest masówka .Jak mo¿na powa¿nie traktowaæ oceny koni przy je¼d¼cach ,którzy przeszkadzaj±.Proszê sobie przypomnieæ jak by³o za czasow bylego dyrektora.Bylo wszystko profesjonalne a teraz minê³o zaledwie 2 lata od prywatyzacji i poziom Bogus³awic spad³ na lep.Walewice jak widze,przeniosly siê do W³oc³awka .Moze tam sytuacja wygl±da lepiej?Nie uwa¿am jednak ze zt s± z³e, tylko do ulepszenia. Próby polowe gdzie jest 7 klaczy w tym 2 wybitne a reszta bardzo dora  to jest po prostu ¶mieszne i nie wiem po co ludzie w ogóle interesuj± siê tymi próbami.


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: brumby Kwiecieñ 19, 2013, 11:44:07
Cytat: julia
Proponuje zatrudnianie profesjonalnych je¼d¼ców,przynajmniej na zt ogierów,inaczej wkrótce ju¿ nikt tam swojego konia nie zawiezie.

Nierealne. ¯aden du¿ej klasy specjalista nie bêdzie je¼dzi³ koni za kilkaset z³otych miesiêcznie. Zreszt± w Polsce takich jest mo¿e kilku i maj± du¿o ciekawsze propozycje.


Cytat: julia
Kiedy¶ w Bogus³awicach te same konie je¼dzili bardzo dobrzy zawodnicy,teraz jest masówka .

Którzy, poza p. G³oskowskim ? Obecnie kierownik ZT i po³owa je¿d¿±cych to ci sami ludzie co przed laty.


Cytat: julia
Jak mo¿na powa¿nie traktowaæ oceny koni przy je¼d¼cach ,którzy przeszkadzaj±.Proszê sobie przypomnieæ jak by³o za czasow bylego dyrektora.Bylo wszystko profesjonalne a teraz minê³o zaledwie 2 lata od prywatyzacji i poziom Bogus³awic spad³ na lep.

Mo¿na, od tego jest komisja, która nie sk³ada siê z ignorantów, tylko z ludzi którzy mniej wiêcej wiedz± w czym je¼dziec przeszkadza koniowi. Za czasów b. dyrektora nie by³o bardziej profesjonalnie ni¿ teraz a krytyka je¼d¼ców wcale nie by³a s³absza. Poziom Bogus³awic jako ZT wcale nie spad³,  prywatyzacja wysz³a im na dobre, a na pewno uratowa³a ten o¶rodek.


Cytat: julia
Walewice jak widze,przeniosly siê do W³oc³awka .Moze tam sytuacja wygl±da lepiej?

Mo¿e tak, mo¿e nie.



Cytat: julia
Próby polowe gdzie jest 7 klaczy w tym 2 wybitne a reszta bardzo dora  to jest po prostu ¶mieszne i nie wiem po co ludzie w ogóle interesuj± siê tymi próbami.

Próby polowe s±  dla w³a¶cicieli, którzy: 1) we w³asnym zakresie potrafi± jako tako wyszkoliæ i zaprezentowaæ konia 2) uwa¿aj± ¿e sami potrafi± oceniæ, czy ich koñ ma w³a¶ciwy temperament, charakter i zdrowie oraz czy jest ³atwy czy trudny w pracy 3)  albo te¿ maj± konie w profesjonalnym treningu i nie chc±, by im kto¶ je popsu³.


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: julia Kwiecieñ 19, 2013, 12:37:35
1.Nie.To nie s± ci sami je¼d¼cy...

2.Juz od dawna mówi siê o szkole dla berajtrow,nie chodzi o osoby ale o kwalifikacje

3.Komisja wpada na 5 min przed 12.Kierownik widz±cy klacze przez 2 mies nie ma uprawnieñ do oceny klaczy w skokach ani uje¿d¿eniu(zdaje siê ze kierownikom odebrano te uprawnienia,które to ma przy probie ogierów)skutkiem tego koñcowa ocena jest o wiele mniej wiarygodna ni¿ w przypadku ogierów.Decyduj±cy wp³yw ma je¼dziec testowy ujezdzeniowy.Nikt go nie chce aby testowa³ konie hodowców którzy oddaj± klacze skokowe lub z przeznaczeniem do WKKW..Te drobnostki sprawiaj± ze potem sa wyniki klaczy z kosmosu zupe³nie.

4.Klacze przygotowywane do MPMK id± próby polowe mówisz?typowe na D¦ pewnie,bo w moim regionie próby polowe id± klacze najs³absze i przeznaczone do rekreacji


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: brumby Kwiecieñ 19, 2013, 13:05:57
Cytat: julia
1.Nie.To nie s± ci sami je¼d¼cy...
Ci sami to p. Warcho³ i p. Rytych. Je¿d¿± tam od dawna.

Cytat: julia
2.Juz od dawna mówi siê o szkole dla berajtrow,nie chodzi o osoby ale o kwalifikacje
Kto ma szkoliæ, gdzie ma szkoliæ i kto za to zap³aci ?

Cytat: julia
Komisja wpada na 5 min przed 12.Kierownik widz±cy klacze przez 2 mies nie ma uprawnieñ do oceny klaczy w skokach ani uje¿d¿eniu(zdaje siê ze kierownikom odebrano te uprawnienia,które to ma przy probie ogierów)skutkiem tego koñcowa ocena jest o wiele mniej wiarygodna ni¿ w przypadku ogierów.
I bardzo dobrze, kierownik ma oceniæ charakter, temperament i przydatno¶æ do treningu. Od reszty jest komisja. z ogierami zapewne tez tak bêdzie.

Cytat: julia
3. Decyduj±cy wp³yw ma je¼dziec testowy ujezdzeniowy.Nikt go nie chce aby testowa³ konie hodowców którzy oddaj± klacze skokowe lub z przeznaczeniem do WKKW..Te drobnostki sprawiaj± ze potem sa wyniki klaczy z kosmosu zupe³nie.
Je¼dziec obcy w ZT klaczy ocenia jedno¶æ a nie przydatno¶æ do jakiej¶ konkurencji. Nie trzeba myliæ jednego z drugim i nie widzê tu problemu.

Cytat: julia
4.Klacze przygotowywane do MPMK id± próby polowe mówisz?typowe na D¦ pewnie,bo w moim regionie próby polowe id± klacze najs³absze i przeznaczone do rekreacji

To zróbcie co¶ z tym. Próby polowe i ZT stacjonarne s± dla przysz³ych klaczy hodowlanych. Po co takie s³abe jak u was hodowaæ ?


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: julia Kwiecieñ 19, 2013, 14:02:42
slaba ta Twoja pamiec z Boguslawic.
Skad wziac wykwalifikowanych berajtrow,kowali inseminatorow i kto ma za to placic to pytanie interesujace ale chyba teraz kazdy placi za siebie...
Jak skaasuja uprawnienia kierownika u ogierow takze, to komisje beda miec pustki na zakladzie podobne jak sie sami dorobili na mpmk w 2012 roku
Nie widzisz problemu z dresazysta testujacym konie skokowe bo nie widzisz nonsensu prob polowych dla klaczy idacych mpmk.A zadaniem zt nie jest wylowienie klaczy hodowlanej ale klaczy sportowej Ale fakt,tak widzi to pzhk,ale nie hodowcy ani nikt rozsadny


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: brumby Kwiecieñ 19, 2013, 15:27:08
Cytat: julia
slaba ta Twoja pamiec z Boguslawic.
Bardzo dobra.

Cytat: julia
Skad wziac wykwalifikowanych berajtrow,kowali inseminatorow i kto ma za to placic to pytanie interesujace ale chyba teraz kazdy placi za siebie...
Bardzo siê z Tob± zgadzam w tym punkcie. Takie kursy berajtrów organizuj± zwi±zki hodowlane w Niemczech przy stadach ogierów. Trwaj± zdaje siê 2 lata. Ju¿ widzê jak tam wali ca³y t³um chêtnych z Polski a potem drzwiami i oknami do ZT.

Cytat: julia
Jak skaasuja uprawnienia kierownika u ogierow takze, to komisje beda miec pustki na zakladzie podobne jak sie sami dorobili na mpmk w 2012 roku
Powinni ju¿ dawno temu w³±czyæ jego ocenê do oceny komisji, bo ró¿nice w ocenach by³y czasami kolosalne. Nie widzê zwi±zku kierownika  ZT z MPMK.


Cytat: julia
Nie widzisz problemu z dresazysta testujacym konie skokowe bo nie widzisz nonsensu prob polowych dla klaczy idacych mpmk
.
Je¿eli dresa¿ysta wie co ma oceniæ i umie to zrobiæ to nie widzê problemu. Je¿eli nie umie to trzeba zmieniæ je¼d¼ca.

Cytat: julia
A zadaniem zt nie jest wylowienie klaczy hodowlanej ale klaczy sportowej Ale fakt,tak widzi to pzhk,ale nie hodowcy ani nikt rozsadny
Konie sportowe  wy³awia siê na parkurach. ZT dla klaczy robi siê m.in. po to, ¿eby okre¶liæ jej walory czy uzdolnienia sportowe zamiast poniewieraæ ja po parkurach w czasie, kiedy mog³aby ju¿ rodziæ ¼rebaki.


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Lumi Czerwiec 11, 2013, 16:53:47
wyniki próby ZT z Woc³awka 10-06-2013
http://pzhk.pl/wp-content/uploads/ZT_2013_klacze-Wloclawek_1.pdf.pdf
zapraszam do dyskusji ;)


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: bask Czerwiec 11, 2013, 17:55:20
Wyniki s± nieco dziwne .Niektóre klacze maj± wyniki bardzo dobre od kierownika zak³adu,p.Pacyñskiego a bardzo z³e i od komisji i od testera.Przy innych klaczach jest odwrotnie-fatalne wyniki od kierownika, i dobre oraz bardzo dobre od komisji i testera.W kilku przypadkach ró¿nica ocen jest tak znaczna, ¿e ewidentnie ¶wiadczy to przeciwko kierownikowi tego zak³adu.Pewnie równocze¶nie ocenia³ klacze i rozmawia³ z osoba postronn± ... :(


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: jasiek Czerwiec 11, 2013, 19:09:32
Wyniki s± nieco dziwne .Niektóre klacze maj± wyniki bardzo dobre od kierownika zak³adu,p.Pacyñskiego a bardzo z³e i od komisji i od testera.Przy innych klaczach jest odwrotnie-fatalne wyniki od kierownika, i dobre oraz bardzo dobre od komisji i testera.W kilku przypadkach ró¿nica ocen jest tak znaczna, ¿e ewidentnie ¶wiadczy to przeciwko kierownikowi tego zak³adu.Pewnie równocze¶nie ocenia³ klacze i rozmawia³ z osoba postronn± ... :(

Mo¿e po prostu kierownik ocenia co innego ni¿ komisja?? Koñ mo¿e mieæ wspania³± g³owê i nie mieæ motoryki i odwrotnie, co w tym dziwnego??


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: bask Czerwiec 11, 2013, 20:29:43
jasiek,a czyta³e¶ wyniki?bo wydaje mi siê ze nie.To nie s± wyniki za wspania³± g³owê od kierownika ,ale za przydatno¶æ do treningu.Kiedy w kilku przypadkach(pobie¿nie przegl±daj±c wyniki  dopatrzy³am siê trzech podobnych przyp)kierownik daje 7 za przydatno¶æ do treningu a je¼dziec 4,5  za jezdnosc albo 5 za przydatno¶æ do treningu i 7 za jezdnosc , to naprawdê uwa¿asz, ze koñ mo¿e byæ nieprzydatny do treningu maj±c dobra jezdnosc,dobry klus ,galop,dobrze skakaæ itp ? Naprawdê uwa¿asz ze komisja i je¼dziec testowy czyli kilka osób myli siê i to kierownik ma racjê?Ró¿nice w ocenach kierownika i komisji z testerem ró¿ni± diametralnie i nie jest to normalna sytuacja,ka¿dy pingwin ci to powie... :)


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: bask Czerwiec 12, 2013, 08:13:29
Podobno od tego roku kierownikiem zak³adu we W³oc³awku nie jest ju¿ Pacyñski ale kierownik stajni Michelin.Znaczy sie debutujacy kierownik .To trochê wyjasnia skad te dziwne oceny... poczatkujacego kierownika ZT dla klaczy :o


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: jasiek Czerwiec 12, 2013, 08:25:22
Je¼dziec testuje konia przez 5-10 minut, nawet najgrzeczniejszy koñ mo¿e co¶ "odwaliæ" czy siê zablokowaæ, usztywniæ, a z drugiej strony najgorsza "cholera" akurat mieæ dobry dzieñ. Dlatego ocen jest kilka i na koniec siê je sumuje czy u¶rednia. 

My mamy tak± nasz± mentalno¶æ, ¿e skrajnie nie ufamy oceniaj±cym. Ja wierzê, ¿e w³a¶nie tak Ci Panowie/Panie widzieli te konie i teraz nasza sprawa jak czytamy te wyniki.


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Lumi Czerwiec 13, 2013, 20:39:03
Jak Wam siê podoba czempionka zak³adu ::)
http://www.bazakoni.pl/horse_183570.html


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: korsarz Czerwiec 13, 2013, 21:17:17
¦rednio. Jaka to rasa wlkp? To szlachetna pó³krew. Taki kundelek. Prawdziwe wlkp to te gdzie mo¿na dolaæ wy³±cznie trakeny, araby i pe³n± krew, wschodniopruskich ju¿ nie ma niestety. To to jakie¶ nieporozumienie.Jesli chodzi o rasê. Bo u¿ytkowo mo¿e byæ dobre.


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Lumi Czerwiec 14, 2013, 10:23:15
korsarz , a widzia³e¶ zdjêcie tej klaczy?
Nawet nie chodzi o  pochodzenie, ale o wady  :-\


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Czerwiec 14, 2013, 11:24:09
Mi siê nie podobaj± jej kopyta (zreszt± ma to odzwierciedlenie w bonitacji), poza tym jest ok. ¦wietna rodzina ¿eñska, bdb sprawdzony w naszej hodowli ojciec. Dla mnie dramatu nie ma, pytanie czy tak fatalne kopyta nie wyklucz± jej z u¿ytkowania sportowego ? Czy siê po prostu nie "sypnie" w treningu ?


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: nos Czerwiec 14, 2013, 11:39:30
Czy spotka³a kogo¶ sytuacja, ¿e oddaj±c konia na zak³ad, przytrafi³y mu siê ko³opoty zdrowotne?
Co wtedy z kosztami leczenia?


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: korsarz Czerwiec 14, 2013, 18:19:20
Lumi zdjêcie oczywi¶cie widzia³em. G³owa mo¿e byæ, taka ¶rednia , szyja beznadziejna, k³oda djae radê,nogi srednie, kopyta na zdjêciu sztorcowate jak dal mnie. Generalnie nie powala. Ale to moja opinia.


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: amazonka80 Czerwiec 14, 2013, 20:32:12
Z tego co wiem to koszty leczenia pokrywa w³a¶ciciel konia. Choæ moja klacz nabawi³a siê grzybicy i nie zosta³am obarczona kosztami!


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Lumi Czerwiec 16, 2013, 20:20:47
No  w³a¶nie, jak dla mnie to odpad hodowlany - wiêc jaki sens jest tak± klacz "dawaæ" na zak³ad ?
I co dalej po tym zak³adzie z tym koniem ? - bo ani do hodowli , ani do sportu . Czy naprawdê nie ma w takiej stadninie jak Racot, ani jednej poprawnej klaczy?  :(
Niestety,  ale jak to mo¿na sobie popsuæ hodowlê "modnymi rodowodami", u¿ywaj±c kiepskich  , czwartorzêdnych, ogierów pe³nych wad budowy i nie tylko.  :(


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: bask Czerwiec 17, 2013, 07:38:27
no co ty Lumi ,przecie to czempionka ZT... :o  Co dalej z tym koniem?Ano,pojedzie jako ciep³a bu³eczka w hurcie ,do Skandynawii gdzie konie s± bardzo drogie i takie dotowane polskie klacze za jeden grosz ze stadnin ANR to u nich hit w ostatnich latach...


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Drapik Czerwiec 17, 2013, 08:35:05
Lumi jasne, ¿e s± albo raczej by³y-to co by³o fajne, ciekawe, poprawne to dawno  jest w prywatnych "znajomych" rêkach za grosze albo "u Szweda" za nieco wiêksze, ale nadal grosze. Przykre, ale prawdziwe,jutro taki "Jansenn" u nas bêdzie, to popytam co z pañstwówki kupi³;)


Tytu³: Odp: ZT dla klaczy 2013
Wiadomo¶æ wys³ana przez: korsarz Czerwiec 20, 2013, 10:06:25
Ta klacz to kwitesencja nowej my¶li hodowlanej w hodowli wielkopolskiej...Niestety.Ja ju¿ tam wolê trakeny z dolewem arabów, angloarabów.


Polityka cookies
Darmowe Fora | Darmowe Forum

opowiadamy gangddp mojeprzysmaki gangpod wolfsparadise