FORUM O KONIACH MAŁOPOLSKICH

Czy wiecie moÂże coÂś o Lubaniu?
JakieÂś informacje o charakterze, wyczynach, sukcesach, potomkach itp.
MoÂże jakieÂś zdjĂŞcia?

LUBAÑ  m  1989     
gn.  167-200-21,5     
Hippies - Lubeka /Omen      
hod. SK Walewice 
wÂł. SO BiaÂłka
http://www.allbreedpedigree.com/luban3

Lubaù, to zwyciêzca ZT Kwidzyù, zbonitowany na 82(81?) punkty, ogier, którego poprawnoœÌ i uroda, zosta³y docenione na Krajowej Wystawie Zwierz¹t Hodowlanych. Ojciec Lubania to s³ynny Hippies, ogier, który ukoùczy³ najtrudniejszy kros w Europie.


Fotka na stronie koniemalopolskie.pl
http://elita.com.pl/koniemalopolskie/index.php?id=product&dzial=ogiery_malopolskie_nowej_daty&&produkt=279

i jeszcze jedno Âładne zdjĂŞcie, portret,  moÂżna zobaczyĂŚ tutaj w artykule
http://www.pzhkm.pl/artykuly/przeglad_jesien2005.php
http://www.pzhkm.pl/obrazki/luban_1989_silenda-p.jpg

Uznani synowie :
ArbitraÂż, Brodway, Eufrat, Hades, Hebron

Aktualnie LubaĂą kryje na punkcie w woj. lubelskim, pow. Âłukowski

DziĂŞki wielkie :)

Mam synusia Lubania i byÂłam ciekawa.

Mamy klacz po Lubaniu, jak opanuje jak sie tu foty wstawia to wrzuce jakies zdiako.
Moge powiedziec ze swietnie skacze, technicznie i wysoko, szanuje nogi/dragi, bardzo urodziwa, niestety z charakterem u niej nie najlepiej, ale to sprawka ludzi przypuszczam.

oglÂądaÂłam zimÂą 2007 klacz po Lubaniu - PlatynĂŞ od Polonia/Askar
- jezdna
-  niska, drobna
- moim zdaniem maÂło urodziwa
- Âśrednio ruszajÂąca siĂŞ
ogĂłlnie na nie, ale moÂże to "zasÂługa" jej nie najlpeszej kondycji
- rodowodowo super, dzieciaki urodziwe i raczej rosÂłe wiĂŞc to na ++

a to fotki
(http://images4.fotosik.pl/253/dfd2ec431f2954c4med.jpg)
(http://images1.fotosik.pl/306/dc89c2a1faea1f40med.jpg)

TrochĂŞ Âłeb ma wielki i krĂłtkÂą szyjĂŞ.. ale moÂże to kwestia rzeczywiÂście kondycji i umiĂŞÂśnienia..
moÂże w lecie inaczej wyglÂąda...

Tysia, czekamy na fotki :)

latem Platyna prezentuje sie tak :

(http://i6.photobucket.com/albums/y202/bandola/Konie%20inne/konie_2713_.jpg)

Latem zdecydowanie lepiej siĂŞ prezentuje :D

jezdzilam na tej kobyle i ona jest poprostu zle zajezdzona to po pierwsze sÂłaby aparat ruchu srednio odzywiona maÂło pozadnej roboty w nia bylo wlozone dlatego tez jest waska jak przecinek ogolnie charakterowo i pokrojowo kobyla na nie i moja osobista opinia jest taka ze kobyla jest jeszce niedojrzala do tego zeby cos robic chya za wczesnie ja wzieli w obroty teraz jest w stajni w sobkowie pracuje w rekreacji
Ale mysle ze to niejest zasÂługa ogiera tylko ludzi i klaczey po ktorej ona jest bo jak tysia wspomnialal mam lubaĂąke urodziwa skoczna jezdna i kobyla jest cudo przez parkur przewiezie bez zrzutki z zapasem zawsze kobyla do przodu mila w prowadzeniu mysli dosc duzo ale ma jedna wade nie dla kazdego jezzdca

ArbitraÂż juÂż dawno wyciĂŞty, stoi w ÂŁKJcie i kica sobie regionalki.
Wybitny nie jest, ale szalenie urodziwy i z fajnym elastycznym ruchem.:)

Tysia, Emi - gdzie zdjĂŞcia Waszej LubaĂąki? :)

hmmm w podswiadomosci hiehie

nie chcecie siĂŞ pochwali to ja coÂś wstawiĂŞ:
ale mam tylko portrecik
(http://i47.photobucket.com/albums/f173/sernik/34A.jpg)
i zĂŞby ;)
(http://i47.photobucket.com/albums/f173/sernik/05A.jpg)

ato moja Lubanka
(http://www.imagic.pl/public/thumb_48cab71d4ad46795729302.jpg) (http://www.imagic.pl/public/pview/180962/Obraz%20271.jpg)

Po raz kolejny sprobuje!
(http://i114.photobucket.com/albums/n277/Tysia78/bialkabutylucyitp702.jpg)

emi  a masz moÂże dokÂładny adres gdzie stoi Platyna obecnie. BĂŞdĂŞ potrzebowaÂła pobraĂŚ jej krew na markery i fajnie by wiedzieĂŚ gdzie jej mam szukaĂŚ :)

ona jest wystawiona na sprzedaz, tutaj masz dokÂładne dane kontaktowe
http://gieldakoni.com/index.php?strona=sprzedam12&id=2713



ja niecierpliwie czekam na zdjĂŞcia samego Lubania !

No to Âładnie zaraz bĂŞdĂŞ jej szukaÂła po caÂłej Polsce :(. A czy jest tu jakiÂś wÂątek odnoÂśnie potrzebnych dokumentĂłw do kwalifikacji do ZT. Chodzi mi wÂłaÂśnie o te markery. Wiem tylko tyle, Âże muszĂŞ zrobiĂŚ mojemu markery, potrzebujĂŞ od ojca (na szczĂŞÂście ma wiĂŞc to mi odpada) i od matki ktĂłra nie ma. WiĂŞc ja muszĂŞ siĂŞ o to postaraĂŚ???? I jeÂśli ona jest na drugim koĂącu Polski to czy jest jakiÂś wykaz lekarzy ktĂłrzy mogÂą to robiĂŚ z podziaÂłem na regiony, czy moÂże to pobraĂŚ kaÂżdy lekarz weterynarii??? I wtedy co dzwoniĂŞ do takiego lekarza i go proszĂŞ o takie coÂś i on wyÂśle takÂą prĂłbkĂŞ gdzie potrzeba??? A ta prĂłbka to musi byĂŚ krew czy coÂś innego jak wÂłos np? Normalnie zielona jestem w tej kwestii.
Jak jest gdzieÂś taki temat to mnie przekierujcie a tego posta wykasujcie.
DziĂŞki.

musi to byĂŚ krew
Lekarz powinien wysÂłaĂŚ, tylko to oczywiÂście kosztuje, pobranie, wysÂłanie, dojazd...
a samo badanie markerĂłw to  koszt 140 zÂł pÂłatne przelewem
Niby sÂą jacys wytypowanie lekarze, ale nam pobieraÂł nasz lekarz, jak gdyby spoza listy
ZaÂłatwiaj szybko, pĂłki klacz stoi w Sobkowie : )

tutaj jest wszystko na ten temat :
http://www.pzhk.pl/art.php?id=genetyka.htm
http://www.jay.au.poznan.pl/LABORATORIUM-KONIE/
http://www.zdizchorzelow.hg.pl/lab/

Czyli jednym s³owem mam zadzwoniÌ do obecnego w³aœciciela tego z og³oszenia i powiedzieÌ o co mi chodzi. PóŸniej znaleŸÌ jakiegoœ lekarza z tamtej okolicy, skontaktowaÌ siê z nim, poprosiÌ o pobranie próbki i wys³anie do labolatorium i np jemu te¿ wys³aÌ kasê za us³ugê przelewem. A czy muszê w tym samym czasie mojego konia te¿ wysy³aÌ próbkê, czy mogê póŸniej? A takie wyniki z labolatorium to dostanê czy to tylko u nich zostaje w jakiejœ bazie? I ostatnie pytanie: jak jego ojciec ma zrobione to gdzie mogê to uzyskaÌ takie wyniki. Przepraszam za marudzenie, ale od Was mo¿na siê wiêcej dowiedzieÌ jak w zwi¹zku :-\

dokÂładnie tak


Mozesz póŸniej.
Wynik dostaje wÂłaÂściciel badanego konia i OZHK
Ogiery ojcowie majÂą zrobione takie badanie, bo taki jest wymĂłg, muszÂą miec markery zeby kryĂŚ
Ty takiego wyniku ojca nie dostaniesz, ale nie bedzie Ci on do niczego potrzebny, oni wszystkie te konie majÂą w bazie.


zadne to marudzenie, pytaj zawsze ÂśmiaÂło
a do makerĂłw stworzony zostaÂł osobny temat, wiĂŞc jakby jeszcze coÂś to w tamtym wÂątku
http://www.malopolaki.darmowefora.pl/index.php?topic=250.msg3537

DziĂŞki. BĂŞdĂŞ dzisiaj dzwoniĂŚ do wÂłaÂściciela Platyny. Mam nadziejĂŞ, Âże jeszcze jej nie sprzedaÂł :)

Montana na twoje zyczenie Luban z niedzieli.
(http://www.imagic.pl/public/thumb_48e3c2f8316be496500647.jpg) (http://www.imagic.pl/public/pview/186166/IMG_0831.jpg)


(http://www.imagic.pl/public/186166/IMG_0831.jpg)

powiĂŞkszyÂłam troszkĂŞ, ar...? ;)

ooo, dzieki, jak miÂło !
piĂŞknie sie LubaĂą prezentuje  :)

a gdzie stoi/bĂŞdzie staÂł w 2009 roku LubaĂą?

narazie u mnie a za rok moze u mnie?

jaÂśko   !!!

1 czemu zdjĂŞcie nie podpisane?

2 czemu koĂą na kantarze do zdjĂŞcia wyprowadzany, miast na jakimÂś ogÂłowiu?

3 kolejne, bez derki o tej porze roku?

4 i nie mĂłw Âże konia w tym wieku, w takiej kondycji bez musli-srusli i specjalistycznych pasz ÂżeÂś utrzymaÂł?

hahahahahahaha    ;D

a kopyta woÂłajÂą o pomstĂŞ do nieba!

jaÂśko super koĂą wyglÂąda! chyba bĂŞdĂŞ jeÂździĂŚ z tym zdj. po hodowcach :D na zasadzie "pacz i Ăłcz siĂŞ" ;)
gratulujĂŞ!

szukam informacji na temat konia Alabaster po Lubaniu
http://www.allbreedpedigree.com/alabaster20

czy ktoÂś moze cokolwiek na jego temat powiedzieĂŚ ?

Ilu uznanych synĂłw ma LubaĂą ?
Brodway, Eufrat, Hades, Hebron
wyzej wymieniony Alabaster chyba teÂż uznany byÂł ?
ArbitraÂż, moÂże o nim coÂś wiecej ? teraz to juÂż waÂłach, z tego co wiem 
jakieÂś jeszcze ?

Hades jest wystawiony na sprzedaÂż, podobno w tym sezonie jeszcze nie kryÂł, ze wcale wogĂłle nie kryÂł do tej pory
Brodwaya juÂż nie ma w Polsce...

ArbitraÂża oglÂądam dosyĂŚ czĂŞsto- ostatnio wygraÂł towarzyskie zawody u nas w stajni, do tego przyzwoicie skacze, generalnie bardzo przyjemny dla oka konik. Stoi w ÂŁKJcie chyba jego zdj i innej mÂłp (Hortensji po Campetocie z obrzydliwym Âłbem ,ale z taaaaaaaakim serduchem do skokĂłw) jest na stronce:)
Hebron staÂł kiedyÂś w MilanĂłwku chodziÂł w bryczce razem z siwym Agatem, taki pimuÂłowaty konik, ale Âźrebole po nim przyzwoite
Eufrat kupiony przez SO BiaÂłka poszedÂł na sezon do swojego hodowcy,niestety nie wiem jak duÂże zainteresowanie tym ogierem

a Alabaster ? nic a nic o nim nie ma :(
tylko cz-b zdjecie w starym KT ...

To czemu wykastrowano ArbitraÂża ?
i jak go poznaĂŚ i w ktĂłrej dokÂładnie z tych galerii na stronie ÂŁKJ ?

Hebron, kto wie, gdzie on dalej trafiÂł od P. Bukowskiego z MilanĂłwka ?

Montana Arbi jest w ogÂłoszeniach
http://www.lkj.lodz.pl/ogloszenia.html  :)

wie ktoÂś moÂże coÂś o Hebronie, jego zdjĂŞcia, gdzie aktualnie siĂŞ znajduje???

bardzo piêkny koù .Z tego co wiem bardzo dobrze ³¹czy siê z klaczami w typie orientalnym np Berberyskami ,i klaczmi które maj¹ w rodowodzie Dachomana IX

sÂłyszaÂł ktoÂś o ogierze 402 G Lb HERB 1996 po LubaĂą ? ?

z jakiej matki i kto hodowca

matka Huczwa I / Huk od Amfisa / Amur

pewnie hodowca byl Dankiewicz z Czolek

Witam Wszystkich :)
Na tym temacie pojawiÂła sie Platyna od Poloni/Askar . Ja mam takie pytanie, a wÂłaÂściwie proÂśbĂŞ czy ktoÂś sie sÂłyszaÂł o Âźrebakach wÂłaÂśnie od Ploni po Askar. MogÂą byĂŚ nawet jej wnuki. Mile widziane zdjĂŞcia :)

i  jaszcze czy ma ktoÂś zdjĂŞcia Poloni i Askara. Ja mam teraÂźniejsze Poloni, ale chciaÂłabym takie jak byÂła mÂłoda. Z gĂłry dziekuje  :)

chyba kiepski wÂątek na takie pytanie  :-\

LubaĂą na sprzedaÂż w BiaÂłce

prawdopodobnie juz sprzedany

ale nie na kieÂłbasĂŞ?

chyba gdzies w swietokrzyskie

zyje?? stanowi jeszcze??

zyje, stoi koÂło opatowca, kryje w tej samej stajni co hebron jego syn

a zostaje tam na sezon 2012? jaka cena stanĂłwki?

zostaje kolejny rok na tym punkcie cena stanowki podejrzewam ze taka sam jak w ubiegÂłym sezonie 300 zÂł

kry³ ktoœ w tym miejscu? jest mo¿liwoœÌ pozostawienia klaczy? ma ktoœ fotki Lubania??

jego wÂłasciciel ma dosyc wolnych boksĂłw bo mieszka niedaleko mnie i sam sie do niego z klacza wybieram ale za jakies 7 dni

czyli wywierasz negatywny wpÂływ na okolicznÂą populacjĂŞ koni?

a czemu to tak

jesli ktos pyta prosto i zwyczajnie odpowiadam na pytania znajac miejsce gdzie kryje ogier

mistrz
Istnieje podejrzenie graniczÂące z pewnoÂściÂą, Âże byÂł to Âżart ;) ;D

moim zdaniem to forum istnieje po to aby wymieniac sie wiadomosciami i swoimi przemysleniami co do niektorych koni

AleÂż to na prawdĂŞ niewinny Âżarcik powstaÂły na podstawy na podstawie Twojego skrĂłtu myÂślowego, wiĂŞc bez urazy.
Koniec OT moi mili !

To nawet nie tyle by³ ¿art, co proœba. Proszê, aby pisz¹c pamiêtaÌ, ¿e ktoœ to póŸniej bêdzie czyta³. TreœÌ przekazu powinna byÌ zrozumia³a i nie wymagaÌ analiz co autor mia³ na myœli. Proszê, ¿eby nie zalewaÌ forum be³kotem.

Ja rozumiem, Âże niektĂłrzy mogÂą mieĂŚ problem z wyraÂżaniem myÂśli, ale zawsze moÂżna sprĂłbowaĂŚ przeczytaĂŚ co siĂŞ napisaÂło przed wysÂłaniem wiadomoÂści i postawiĂŚ siĂŞ w sytuacji kogoÂś, kto jednak nie wie, co autor miaÂł na myÂśli.

luban miewa sie dobrze i nie podaje na ogiera majacego 23 lata o czym swiadczy jego zachowanie przy klaczy na dzien dzisiejszy jego wlasciciel moze przyjac na stanowke 5 klaczy

LubaĂą do sprzedania za niewielkie pieniÂądze!!!
WidziaÂłem kilka ÂźrebakĂłw z 2012roku naprawdĂŞ piĂŞkne, myÂślĂŞ  Âże warto nim pokryĂŚ pĂłki jeszcze Âżyje, bo niebawem pewnie do³¹czy do Greya, Byrgunda, Saganka...

To coœ tak, jakby do Jagie³³y, Sobieskiego i Pi³sudskiego mia³ do³¹czyÌ Maliniak

Bez przesady;) LubaĂą dobry koĂą, choĂŚ uÂżyty tylko w hodowli prywatnej...

No wiesz, wszystko zalezy od tego, czego siĂŞ od ogiera oczekuje. Jak tylko 1500 zl od UE to nawet o niebo lepszy.

SÂłabiÂą mnie te dotacyjne przytyki. Ogier kryÂł jeszcze przed wejÂściem Polski do UE, zostawiÂł szereg fajnych koni, a dziÂś Âże moÂże kryĂŚ dotacyjne kobyly, to kaÂżdy kto go chwali czy uÂżywa jest be. Ja dziele ogiery na dobre i sÂłabe zamiast na dotacyjne i nie, a Luban moim zdaniem na swĂłj czas byÂł ogierem dobrym.

A na ten szereg fajnych koni to co siĂŞ mniej wiĂŞcej skÂłada i dlaczego one fajne ?

Wiesz, ja ekspertem nie jestem, ale wydaje mi siĂŞ, Âże kilku uznanych synĂłw mimo Âże kryÂł tylko w sektorze prywatnym, juÂż Âświadczy Âże speÂłniÂł pokÂładane w nim nadzieje. Nie nazwaÂłem go koniem wybitnym, wiem, Âże nie chodziÂł wielkiego sportu, ale w naszym kraju, sport jest zbyt maÂły, a przy tym wpatrzony w gotowe zagraniczne sredniaki, Âżeby chodziÂł w nim kaÂżdy dobry koĂą polskiej hodowli.

Brumby przykÂład fany, ale porĂłwnanie PiÂłsudzkiego do krĂłli nie na miejscu.

Wszystkie uznane ogiery ma³opolskie s¹ dotacyjne. Lubaù to bardzo dobry koù,potomstwo po nim jest ros³e,mocne i chêtne do pracy lecz niezbyt urodziwe.Przy kryciu zbyt pobudliwy,ale w jego wieku œwiadczy tak¿e o potencjale i zdrowiu mimo ¿e chodzi³ po ró¿nych punktach i nie ka¿dy sobie z nim radzi³.
A co u niego teraz ,kiedy byÂł w naszej okolicy wyglÂądaÂł dobrze ,bez oznak staroÂści,miaÂł duÂże powodzenie u klaczy.

Dobra, zamieniam na Chrobrego  ;)

Tak w kwestii Lubania - dla mnie to taki ogier "stagnacyjny", za bardzo nie popsuje ale teÂż i nic nie wniesie w hodowli. A w hodowli trzeba postĂŞpu, inaczej konkurencja idzie do przodu, my zostajemy w tyle i potem narzekamy, Âże nikt nie chce kupowaĂŚ naszych koni. Hodowla prywatna moim zdaniem jeÂśli jest gorsza od paĂąstwowej, co tu siĂŞ sugeruje, to wÂłaÂśnie dlatego Âże w wiĂŞkszoÂści zadawala siĂŞ tym co jest, lubi Lubania  i jakoÂś tak maÂło kombinuje do przodu.

Nie chciaÂłem sugerowaĂŚ Âże hodowla prywatna jest sÂłaba,  uwaÂżam, Âże jest bardzo nierĂłwna, jest w niej sporo koni Âświetnych ale teÂż masa dziadostwa, tymczasem stada paĂąstwowe sÂą wyrĂłwnane i ogiera tam uÂżytego Âłatwiej oceniĂŚ w kategorii dobry/sÂłaby.

Zgodze siê ¿e epokowym koniem nie by³, mimo to ze wzglêdu na popularnoœÌ wywar³ pewien wp³yw na hodowlê, doda³ dzielnosci tak jak np Berberys dodawa³ urody mimo ¿e równie¿ mia³ wielu oponentów.

(http://images42.fotosik.pl/784/087322a6c2bcc7cegen.jpg)
Kasztanka PiÂłsudzkiego"
zdjĂŞcie z Wikipedii

Korsarz -tak siĂŞ skÂłada, ze niektĂłrzy tutaj bardzo  lubiÂą  kasztanowate

Mi takŸe ta maœÌ siê podoba.ChoÌ Jagie³³o i Sobieski podobno dosiadali cisawych.

Sobieski buÂłanego, przynajmniej pod Wiedniem. NazywaÂł siĂŞ PaÂłasz. Nie wiem co to ma do Lubania, ale niech bĂŞdzie.

Wcale nie.WiĂŞkszoœÌ  ogierow w rasie  jest  prawdopodobnie dotacyjna ale nie wszystkie .Te ogiery,ktore nie sa dotacyjne, walcza o przetrwanie bo nikt nimi nie kryje bo nie sÂą dotacyjne

Tak. MoÂże Lubania takÂże dosiadaÂł utajony wÂładca ;)ChodÂź LubaĂą gniady jest z tego co pamiĂŞtam.

A dlaczego Brumby tak kiepsko oceniasz konia? W grĂŞ wchodzi tylko kwestia maÂło wyrĂłzniajÂącego siĂŞ potomstwa czy takÂźe jego pochodzenie.

Nie kiepsko, tak Âśrednio albo trochĂŞ niÂżej. Dla mnie jest sporo duÂżo gorszych a nawet zdecydowanie szkodliwych.
RodowĂłd nawet mi siĂŞ podoba, ale z sentymentu historycznego. w Walewicach byÂło duzo podobnych kombinacji i niektĂłre miaÂły wielki talent do sportu ale tego wyraÂźnie nie selekcjonowano w tym kierunku a szkoda.  Na dziÂś potrzebny jest  papier mocno nafaszerowany sportem, nawet nie jakimÂś  wielkim ale przynajmniej z wyraÂźnymi predyspozycjami. Na takÂą iloœÌ potomstwa jak u niego to moim zdaniem coÂś powinno wyraÂźnie zabÂłysn¹Ì. MyslĂŞ Âże to juz archaiczny koĂą, taki produkt z epoki pÂłytowego konia wszechstronnie uÂżytkowego. I te ogiery po nim ktĂłre widziaÂłem nie lepsze.
Nie myÂślĂŞ Âżeby z naszymi konmi konkurowĂŚ z Niemcami, ale jak siĂŞ patrzy jak u nich selekcja szybko idzie, jakie konie odrzucajÂą na korungach, to aÂż czlowieka zatyka.

DziĂŞkuje za rzetelnÂą odpwiedÂź ;)

O sporcie na poziomie swiatowym z koĂąmi maÂłopolskimi zapomnijcie 30 lat nam brakuje.
A LubaĂą gdyby postaÂł ze 4 sezony na punkcie w stadninach to i potomstwo klasowe by miaÂł.

A moÂże nie postaÂł w stadninie, bo by tego potomstwa klasowego jednak nie miaÂł? Hippies nie zostawiÂł ogiera na swojÂą miarĂŞ, daÂł dobre klacze, ale nie ogiera.

JedynÂą liniÂą, ktĂłra jest bardzo silna w naszych warunkach jest linia Arcusa przez Sebastiana. PozostaÂłe trwajÂą 2, maksymalnie 3 pokolenia. Teraz mamy skokowo niezÂłego Dioklesa. Ja trzymam kciuki, Âżeby ten ogier byÂł szerzej uÂżyty niÂż jego ojciec.

Przy takim mysleniu, to nam brakuje 130 lat. Holendrom, kiedy zaczynali hodowlĂŞ koni sportowych z duÂżo gorszym materiaÂłem wyjÂściowym niÂż nasz, brakowaÂło ze 40.

Nie miaÂłby, bo nie byÂło takiej mozliwoÂści, Âżeby ktĂłraÂś stadnina paĂąstwowa go uÂżyÂła. Z racji jego klasy, oczywiÂście.
 

Bardzo dobrze zapowiadaÂł siĂŞ Afront, chyba najlepszy z jego synĂłw i kto wie czy nie lepszy od ojca, ale bardzo szybko padÂł. Larysz teÂż siĂŞ nienajgorzej spisaÂł.


Na zdrowy rozum taka linia powinna byĂŚ wrĂŞcz  oblegana przez hodowcĂłw, a chyba tak nie jest. JakoÂś tak nasza hodowla kocha siĂŞ w Lubaniach. Kto wie, czy nie dlatego nawet jak siĂŞ coÂś wartoÂściowego trafi, to ma ma³¹ szansĂŞ, Âżeby siĂŞ utrwaliĂŚ.