FORUM O KONIACH MAŁOPOLSKICH

Jak nadajecie imiona Âźrebakom ?
wolicie swojskie polskie, czy z obcych jezykĂłw ? jedno czy wieloczÂłonowe ?
Kontynuujecie jakos linie matki ? ( mam na mysli podobne akcenty np od JodÂły : JarzĂŞbina, Jawor, od Fuksji Forsycja, FioÂłek, Fikus itd )
Albo zgodnoœÌ dwóch pierwszych liter matki i potomstwa ? ( Duma : Dukla, Dunkierka, Durango, Dukat, Polana : Polinezja, Polityka, Polisa, Polon, Pol... )
Co s¹dzicie o takich krótkich dodatkach do imienia, bêd¹cych wyró¿nieniem danej hodowli ( np Ber u Panstwa Kosackich, Zof w stajni Zofiówka czy C u Pana Ciepliùskiego )
W Ochabach nadaje sie przewaznie imiona bĂŞdÂące po³¹czeniem liter matki ale i ojca, po imieniu potomka Âłatwo moÂżna sobie skojarzyĂŚ ojca  ( Banicja + Kwartet = Bakwarta; Bakwarta + Wareg = Bitwa; Grafologia + Banita = Graban; Grafolgia + Arcus = Gracus ..........)  to moja ulubiona metoda : )

Czy nazywacie swoje zrebaki imionami koni, ktĂłre juz sÂą lub byÂły ? PrzykÂładowo ja nie nazwaÂłabym raczej nigdy maÂłopolskiego zrebaka Emetyt, czy Emerycha
Czy nie powinno byĂŚ pod tym wzglĂŞdem pewnych ograniczen, jak w hodowli koni arabskich ?
w tym roku ZT ukonczyÂły dwa Bostony, czy nie lepiej byloby dodac jednemu z nich albo II albo jakis dodatek wlasnie ?
Nie jest fajnie, ze w tym samym okresie kryjÂą dwa Efekty, dwa Emiry, teraz beda dwa Bostony

Co jeszcze moÂżna powiedzieĂŚ na temat imion ?

Ja najpierw miaÂłam opcjĂŞ Âżeby dawaĂŚ imiĂŞ od pierwszej litery imienia ojca, dlatego nasza ma³¹ ochrzciliÂśmy Vanilla Sky (ojciec Vijoklis oo). Wszystko fajnie tylko przy opisie wyszÂło, Âże jednak musi byĂŚ imiĂŞ od matki czyli na K.  StwierdziliÂśmy, Âże wymyÂślimy przedrostek na K ktĂłry bĂŞdziemy dodawali kaÂżdemu Âźrebakowi i ktĂłry bĂŞdzie sie kojarzyÂł z imieniem matki-Kawusia, tak teÂż zmieniliÂśmy imiĂŞ Vanlii, na Kaffe Vanilia. KaÂżdy nastĂŞpny Âźrebak Kawy bĂŞdzie miaÂł przedrstek Kaffe i wÂłaÂściwe imiĂŞ na pierwszÂą literĂŞ od imienia ojca (w koĂącu ogier teÂż ma swĂłj wkÂład :) ).

U mnie sÂą:
Duma jest po Dukacie, od Bakalii - fantazja hodowcy
od Dumy: Dara, Dublon; od Dary: Debiut, Delicja
od Emi: Euforia
od Miluzy: Mileks (MI luza-LEKS ykon), byÂł Mistral
od Chmurki: Czarna HaĂącza, Cekin, Chaberka, Charyzma
od Chaberki: Chaber, Chrym (po Krym)
od BÂłyskawicy: Burzan, Bandita, Bella

U mnie najwaÂżniejsze jest, Âżeby koĂą byÂł na literĂŞ matki. Tak byÂło od lat i niech tak zostanie.
Na pewno nie nazwĂŞ konia Emir, Emerycha (chyba, Âże Emirycha XD), Emetyt, Dukat, Banita. ChĂŞtnie jednak nazwaÂłabym konie imionami sÂławnych niemieckich koni, np. Capitol, Cassini.

ja teÂż chyba lubiĂŞ najbardziej tÂą ochabskÂą metodĂŞ :) znajomi tak nazywajÂą swoje konie Walka + Graf Quidam= Walki Graf, Walka + Banita = Wabia, Damula + Arcus= Don Arcus itd....

w stadninie u mojej po³ówki (paùstwowa, niestety nie m³p;() w tym roku nazywaliœmy maluchy na zasadzie ³¹czeù imienia matki z ojcem, uda³o mi siê te¿ wpleœÌ kilka imion z Tolkiena i tak mamy: Silmarilion,Estelf,Ilderim,Aragorn itp. s¹ te¿ Sweet jump (od klaczy na S po ogierze Clear to jump...) Crystal jump itp. za rok bêd¹ ¿rebaki botaniczne;) i mo¿e z pierwsz¹ literk¹ od nazwy stadniny.
Co do powtarzalnoÂści - powinno siĂŞ zabroniĂŚ moÂżliwoÂści dublowania sÂław sportowych i hodowlanych jak i uÂżywania przydomkĂłw typu Go, Z itp. przez innych hodowcĂłw  np. ostatnio widziaÂłam konia po Hamlet Go, majÂącego przydomek Go, ktĂłry jest zarezerwowany w Niemczech dla paĂąstwa Gorlow

Mnie siĂŞ podoba kontynuacja pewnej tradycji nazywania.
W rodzinie Sauge od jej wnuczki Rossanny byÂła klacz Rosa Cara ( po Caruso), a od tej Rosa Mia, Rosa Mila i Rosa Nova.
Beje teÂż sÂą fajnie ponazywane - wiadomo co od czego ;)
Sensownie by³oby wprowadziÌ przydomki hodowlane dla ka¿dej hodowli, a nie tylko dla tych, którzy uznaj¹ za stosowne je mieÌ. W takiej na ten przyk³ad Francji trzeba przydomek urzêdowo zarejestrowaÌ, co wyklucza powtarzalnoœÌ.
Ber i Zof akurat Âśrednio mi siĂŞ podobujÂą, sÂłabo polski jĂŞzyk przypominajÂą.

W mojej wÂłasnej mikrohodowli od kl. Wizja II mam WiwianĂŞ i WisennĂŞ. Reszta teÂż bĂŞdzie na Wi. :D

___________________________________________________________________________________

Ha, znam goÂścia, ktĂłry swego Âłogiera sportowego nazwaÂł z Zetem, bo taki on przecieÂż szportowy niemiec (z matki mÂłp). ;)

Silmarillion siĂŞ chwali, tak przez sentyment ;)

Mnie siê podoba nazywanie na mod³ê wschodni¹ (tak czêsto nazywane by³y araby w hodowli prwatnej przed wojnami) tak jak Krzysztof Kordalski nazwa³ ogiera swojej hodowli Efendi ibn Emir

ja nie lubiĂŞ anglojĂŞzycznych imion dla mÂłp (u sp-kĂłw mi nie przeszkazdajÂą ;)) mister Lovely np caÂłkiem do mnie nie przemawia.
Potomstwo jednej z klaczy staram siĂŞ nazywaĂŚ na Ar (jako, ze to rodzina Âżenska klaczy Kadina XXV o). Drugiej zwyczajnie na tĂŞ samÂą literĂŞ co matka czyli H . Nie chcĂŞ Âżeby byÂły strasznie wymyÂślne, ale oryginalne, bo denerwujÂą mnie powtarzajÂące siĂŞ imiona, tak samo jak imiona w stylu Frytka, GumiÂś itd

zgadzam siĂŞ w zupeÂłnoÂści Âże w nazewnictwie powinno by jakieÂś ograniczenie, hucuÂły teÂż siĂŞ nie mogÂą powtarzaĂŚ... nie wiem czemu u mÂłp tego siĂŞ nie stosuje...
(a jeszcze kryjÂą dwa Gromy ;) z czego juÂż raz wynikÂła pomyÂłka)

wiwiana w Kozienicach tak byÂło- byÂł szereg klaczy Donna- Donna Kaya po Kayoon, Donna Orla po Orlovie, Donna Grafia po Grafie...
mo¿e i u nas siê da tak¹ ci¹g³oœÌ wprowadziÌ

ot co wÂłaÂśnie  :P
i dwa Burgundy i dwa Bekasy i Batmany dwa i dwa Warsy...


to to jest teraz mus, od ktĂłrego nie ma odstepstwa ?
dziwne, spotyka sie jeszcze czasem mÂłode konie, ktĂłre majÂą na litere po ojcu imie ( majÂąc oczywiÂście peÂłne pochodzenie )
np: http://www.allbreedpedigree.com/gepard14

( znam klaczke Kaffe Power po Special Power : ) )


to ja sobie zaklepuje dodatek Pol ; ) bedzie dobrze ? :D


A co do hucu³ów widuje sie ostatnio co raz czêœciej konie z nazw¹ miejscowoœci w imieniu : Wo³yù ze Œlepowron, Pionier z Izb :)
( metoda stosowana od dawna u trzody chlewnej : )  )

No dobrze, dublowanie imion nie jest najlepsze, ale kto mia³by tego pilnowaÌ? W przypadku koni arabskich do osoby, która jest odpowiedzialna za prowadzenie ksi¹g stadnych wysy³a siê 3 propozycje imienia dla Ÿrebaka i ta osoba decyduje jak koù sie bedzie nazywa³, ale arabów jest trochê mniej i jest to ³atwiejsze do przeprowadzenia. Myœlê, ¿e przy tkich procedurach ba³agan by³by wiekszy ni¿ teraz (mo¿e przy dawaniu licencji ogier powinien mieÌ dodawany jakiœ cz³on do imienia ¿eby ³atwiej by³o je odró¿niÌ)

Znam stajnie gdzie Âźrebaki od matek NN, majÂą pierwszÂą literĂŞ po ojcu (swojÂą drogÂą maÂłopolak Azer II po Sekstans chyba).
Kiedy siĂŞ spytaÂłam wÂłaÂścicieli, powiedzieli, Âże tak wymagajÂą przepisy.
Nie jestem w tym dobra, ale wydajê mi siê to doœÌ dziwne...
ZresztÂą czy przypadkiem NN nie zostaÂło zniesione?
 MoÂże ktĂłreÂś z was coÂś na ten temat wie...

KiedyÂś byÂło tak, Âże Âźrebaki z hodowli paĂąstwowej nazywano po matce, a z hodowli terenowej po ojcu. Potem siĂŞ przepisy zmieniÂły, ale w przypadku klaczy NN dalej obowiÂązujÂą i Âźrebaki dostajÂą imiona po ojcach.

Ale czy przypadkiem teraz nie jest tak, Âże nie ma NN, tylko dany koĂą nie dostaje po prostu wpisu do ksiĂŞgi??
KtoÂś mi to kiedyÂś tÂłumaczyÂł ale mogÂłam Âźle zrozumieĂŚ  ;)
Wiêc proszê o ewentualne wyprowadzenie z b³êdu... :)

koù NN nigdy nie dostawa³ wpisu do ksiêgi, natomiast w przypadku koni pó³krwi istnieje ksiêga wstêpna (oby j¹ jak najszybciej zlikwidowano), w polskim prawie ogier u¿ywany do rozrodu musi mieÌ licencje, a co do klaczy nie ma ¿adnych przepisów w tym zakresie i ¿rebiê od klaczy NN po ogierze m³p. bêdzie ma³opolakiem, a klacz bedzie mog³a (po spe³nieniu okreœlonych wymogów) byÌ woisana do ksiêgi wstepnej rasy ma³opolskiej

To, ¿e takie przepisy by³y to wiem, ale w³aœnie s³ysza³am, ¿e siê zmieni³y, i z tego co zrozumia³am, Ÿrebak po rodzicach bez licencji ( w przypadku ojca) nie bêdzie mia³ w paszporcie NN, z tym ¿e nie bêdzie mia³ prawa wpisu do ksiêgi, ani zdobycia licencji. Powiedzia³a mi to osoba, która kiedyœ pracowa³a przy opisie koni wiêc myœla³am, ¿e jest na bie¿¹co z przepisami, ale nigdy tego nie sprawdza³am wiêc powtarzam, ¿e to nie jest pewne w ¿aden sposób.
No dobrze, ale pozostaĂąmy na tym, Âże Âźrebol od matki NN dostaje literkĂŞ po tatusiu.
Co do imion dla  maÂłopolakĂłw to nie znoszĂŞ gdy maja jakieÂś wymyÂślne cudaki,  szczegĂłlnie po angielsku, jakieÂś arabskie, ÂłaciĂąskie, celtyckie jeszcze ujdÂą bo pasujÂą, ale angielskie pasujÂą mi tylko do sp albo do "niemieckich maszynek do zarabiania pieniĂŞdzy" (z gĂłry przepraszam miÂłoÂśnikĂłw han, old ,itp ale dziadkowie wpoili mi niestety niechĂŞĂŚ do tego narodu  ;)). NajÂładniej maÂłopolakowi w staropolskim,
podobajÂą mi siĂŞ teÂż dwuczÂłonowe (np nasz Jasny Poranek gdzieÂś mi siĂŞ teÂż obila Poranna Zorza-->nie wiem czy to nie siostra) I najbardziej lubie Dwie literki od matki (np. od DroÂżyna m: Drozd, DroÂżnik itp) lub jedna od matki a kolejna od ojca. :)

Idrill

wÂłaÂśnie Jasny Poranek fajnie nazwany :) tematycznie - matka Jutrznia, siostry Jasna Zorza i Jasna. Bardzo mi to pasuje.
Ja nie zamierzam swoim koniom przydomkĂłw dodawaĂŚ (typu ber, zof) po pierwsze nie brzmiÂą fajnie, a po drugie hodowlĂŞ niech reklamuje koĂą,  a nie przydomek ;)

to byÂła Jasna Zorza a nie Poranna...zawsze coÂś pokrĂŞce  ;)
Ale wÂłasnie takie imiona mi pasujÂą do maÂłopoakĂłw sÂą takie...(maÂło)polskie

DziĂŞki czemu przechodzÂą takie paskudy podejrzanej proweniencji, z nogÂą 24 i Âłbem jak wiadereczko. ;)

Montana, a czemu Pol?? Pastel BuĂączuk jak dla mnie Âładniej by brzmiaÂło ;) Albo Damascenka BuĂączuk na ten przykÂład...

Wiwiana

zgadzam siĂŞ skÂąd pewnoœÌ, ze ojcem nie byÂł arden szwedzki  >:( to juÂż lepiej jakiÂś sp w stylu Halogena jako mÂłp siĂŞ prezentuje

montana

Pol beee

bo tak polsko brzmi ;) moze byĂŚ teÂż PL ; ) )


WÂłaÂśnie napotkaÂłam takÂą podobnÂą linie, bardzo mi sie z nazwy spodobaÂła :
http://www.allbreedpedigree.com/donna+gala2
Donna Gala - Donna Mia - Donna Ola -  Donna Aza - Donna Iza - Donna Fraza - Donna Fatma
Przy czym drugi czÂłon jest zawsze na tÂą samÂą litere co imiĂŞ ojca

I jeszcze przykÂład podobnie nazywanej linii folbluciej
http://www.pedigreequery.com/da+jura

A krĂłtki dodatek po imieniu chyba co raz modniejszy, tegoroczny maÂłopolski przychĂłwek tej stajni : http://www.stajnie.za.pl/index.html
ma dodane po imieniu SM

OtworzyÂłam sobie wczoraj ksiĂŞgĂŞ na chybiÂł trafiÂł i znalazÂłam przykÂłady:

Emir xo 1977/78 (Epolet - Aranka)
Emir I xo 1978 (Epolet - Galicja)

ta sama linia mĂŞska:
Fakir xo 1977 (Fular - Soja)
Fakir I xo 1979/80 (Fajny - Cytra)
oraz
Falochron xo 1977 (Fular - Dracena)
Falochron I xo 1980 (Fircyk - Smara)

Husyt xo 1981 (Hreczer - Jarka)
Husyt I xo 1981 (Hymn - Finka)

JaÂśmin xo 1981/82 (Oltis - Jamara)
JaÂśmin I xo 1982 (Juror - PoÂłowica)

No genialne po prostu.

A nie lepiej Damascenka z BuĂączuka ;D

jakie pomysÂły na imiona w 2009 ?
mi pĂłki co przychodzÂą do gÂłowy same ÂżeĂąskie  :D

U mnie dla dzieciaka KAWUSI i SAN-MIEGO (na razie bo jeszcze moÂże coÂś wpadnie w miĂŞdzyczasie ;)):

dla ogierka: Kaffe SERAFIN lub Kaffe SIROCCO

dla klaczki: Kaffe SERENADA lub Kaffe SANSARA

fajne te drugie opcje
ja siĂŞ nie mogĂŞ ciÂągle zdecydowaĂŚ
myÂślaÂłam o Âłacinie, ale martwiĂŞ siĂŞ czy bĂŞdzie dobrze czytane 
druga opcja to nazwa geograficzna : matka i babka majÂą takie imiona wÂłaÂśnie

a po Halogenie widziaÂłam juÂż ogierka w ogÂłoszeniach o imieniu Jupiter - tematyczne  :D

Kawusia!
moze te nazwy takie po polskiemu to sa konie malopolskie ,rodzima rasa a nie spki

to wlkp ;) ale mÂłp siĂŞ nie godzi moim zdaniem angielskich imion nadawaĂŚ

DziĂŞki ar...?, jaÂśko u mnie nie maÂłopolaki pĂłki co :). A to teÂż nie bardzo angielskie imiona, nawet przedrostek Kaffe nie jest angielski ;).

w sumie racja, przedrostek bardziej niemiecki  ;D
ale ja tak ogĂłlnie stwierdziÂłam

moze i racja z ta " polskoscia " nazw mlp ale osobiscie wole ladnie brzmiace obojetne jakiego pochodzenia, niz wydumane i dziwaczne jak to sie czasami widzi. No i jak potem konia wolac ? :D ( moje akurat reaguja na imiona ) Lepsza jakby wloska kaffe niz jakis cudaczny zlepek estaka czy euspiria... Zreszta problem jest dla mnie tylko z tym powtarzaniem sie imion. A jak wiekszosc z nas zechce zeby byly polskie (czy np Aragorn to polskie???) to przy tylu koniach juz jutro zabraknie nam opcji  ;) W konikach polskich imie nie moze sie teoretycznie powtarzac 2 pokolenia, ale przez opoznienia w dostarczaniu danych przez zwiazki do redakcji ksiag i tak sie zdazaja wtopy..ale niektore maja nakazana zmiane i kon dostaje drugie imie i potem wszedzie jest pisane tak np. Mszar ex Mech .Moze wydumane ale lepsze niz 2 mchy ;)

nie zabraknie

wlasnie chyba zaczyna, skoro sie powtarzaja :D A tak przy temacie to czy mnie to umknelo, czy po prostu tego nie ma? Mam na mysli, ze PZHK powinien udostepniac internetowa baze imion wykorzystanych w danej rasie, wystarczyloby wejsc i sprawdzic czy takie imie nie jest juz wykorzystane a jesli tak to w ktorym roku, byloby to ogromnym ulatwieniem. Moze na poczatku mieliby troche zajecia, ale potem wystarczyloby tylko przy opisach uzupelniac i juz w trakcie robienia opisu do paszportu moglby nam pracownik zobaczyc czy nasze imie jest niepowtarzalne...
Wiem- moze to nierealne, w sytuacji gdy niektorzy nie moga sie doczekac opisu zrebaka przez rok ale czy nie byloby milo?  :D

dla mnie imiĂŞ jest po to, Âżeby przede wszystkim Âładnie wyglÂądaÂło na papierze i w brzmieniu, fajnie jak przy okazji do czegoÂś nawiÂązuje albo wskazuje na rodzicĂłw, ale nie zawsze fajnie to brzmi i wyglÂąda
na swoje konie woÂłam i tak nie po imieniu wiĂŞc nie widzĂŞ problemu
wÂątpie czy realna byÂłaby taka lista  ::)

Kaffe SERAFIN jest the best :D :D ;D

kawusia- od razu masz gohe jako matke chrzestna z urzedu;)
ja poki co moje chrzesniaki nazwalam Fenomen ( od Frytka, po Grey- pelny brachol Faworyta)
Stokrotka od Susi xx po Emetyt xo
i teraz czekamy aÂż moja pacjentka powije na Arcymistrza lub AtropinĂŞ ( ostatecznie Archangelica) teÂż po Emetycie
nasze spki poszly w Tolkiena i w ³¹czenia czêœci imienia ojciec matka

a ja mysle dopiero jak juz maluch jest z nami, to wertuje ksiegi stadne zeby sie raczej nie powtorzyc... czasem jakies mi do danego szczura nie pasuje i zmienie ze dwa razy zanim przyzwyczaje sie jakos na niego wolac ;D  mnie Sirocco bardziej pasi  ale zycze klaczki :D

DziĂŞki Goha, choĂŚ wolaÂła bym klaczuniĂŞ :), ale jak bĂŞdzie chÂłopak to mam juÂż matke chrzestnÂą :)...chyba, Âże po drodze jeszcze jakieÂś imiona powymyÂślam  ;D.

A co sÂądzicie o nadawaniu imion, ktĂłre nosiÂły lub noszÂą znane, "sÂławne" konie innych ras? Mnie na przykÂład przyszedÂł do gÂłowy zestaw: Alkierz lub Alkowa dla Âźrebaka od Almy. PodobajÂą mi siĂŞ po prostu same sÂłowa, ale Alkierz kojarzy siĂŞ z wielkopolskim WKKWistÂą, a Alkowa z MichaÂłowskÂą arabkÂą...

Jakby ktoÂś szukaÂł natchnienia, to  polecam mojÂą strone , gdzie  mam troszke  imion dla psĂłw co prawda, ale moÂże sie cos przyda .
http://www.arcturus-pl.com/pl/index.php?option=content&task=view&id=34 (http://www.arcturus-pl.com/pl/index.php?option=content&task=view&id=34)

Jakby kogoœ krêci³y beduiùskie klimaty (wiem, to nie arabskie forum, ale jednak) to mogê przes³aÌ artyku³ z 45 roku, napisany przez kolesia co spêdzi³ kilkanaœcie lat niczym Emir Rzewuski z beduinami i spisa³ ponad tysi¹c s³ów zwi¹zanych z koùmi, jeŸdziectem etc. Niewyczerpana kopalnia orientalnych imion.

Na przykÂład:

Habala - ta ktĂłra pÂłynie przed innymi (w wyÂścigu czy galopie kilku koni)

ja poproszĂŞ :) odzywam sie na pw

jasiek ja teÂż, ja teÂż!!!!

myœlê, ¿e wiekszoœÌ chêtnie by skorzysta³a, mo¿e jasiek umieœci to na forum :)

zamieœÌ na forum koniecznie !
jesli nie poproszĂŞ o PW :)

Ja teÂż poproszĂŞ. ;D

Ja teÂż moÂże bym skorzystaÂła  ;D

mnie sie wydaje Âże Polska rasa i Polski koĂą powinien mieĂŚ zdecydowanie Polskie imiĂŞ
mamy bardzo bogaty zasĂłb s³ów w naszym jĂŞzyku, Âże nie widzĂŞ Âżadnej potrzeby siegania  do innych znacznie uboÂższych :)

zgadzam siĂŞ w 100%

tylko jak widzĂŞ, Âże ludzie nazywajÂą swe konie dÂżony Âłoker albo boston... jak juÂż ma byĂŚ obcobrzmiÂące, to chociaÂż bez tego makdonalda

nie mogĂŞ zamieÂściĂŚ artykuÂłu w sieci, bo bym naruszyÂł prawa autorskie czy coÂś takiego

WÂłaÂśnie, chodzi mi oto Âże nie koniecznie musi byĂŚ to poziomka, stokrotka, moÂże  to byĂŚ szczyt gĂłry w Himalajach, miasto, rzeka, nazwa wiatru, ale ma byĂŚ polskie sÂłowo czyli np. nie Troy tylko Troja nie Angland tylko Anglia itd. itp. Ja mam np. Pokuse, Etne, Prerie, Pampe i tylko dlatego Âże od Prerii i tak mi jakoÂś pasowaÂło, miaÂłem Pande i ewenement Perda skÂład polskich liter wymyÂślony przez mojÂą cĂłrkĂŞ, mam teÂż i Promyka ;D itd. itp.

Ciekawostka znaleziona przypadkiem, a dowodzÂąca Âże brak kontrali przy nadawaniu imion moze wprowadzaĂŚ w b³¹d  ???

kl. Indonezja (Dunaj - Iberia/Ilion) ur. 2001, gn
kl. Indonezja (Dunaj - Iberia/Ilion) ur. 2005, siwa

dobrze, ¿e choÌ maœÌ je ró¿ni

czy boston to macdonald? PrzecieÂż to nazwa miasta! Oczywiscie takie Kisielany Kuce czy inna Psia WĂłlka byÂłaby bardziej polska tylko czy Âładniejsza? ;)
 dÂżony Âłoker jest do kitu, bo jednak dla mnie nie powinno sie spolszczaĂŚ obcych nazw, to nie sa zadne polskie sÂłowa tylko dlatego ze napisze sie je w miare fonetycznie...
przykÂład indonezji to rewelacyjny okaz inwencji twĂłrczej hodowcy i obojetnosci pracownikĂłw zwiazku..Ja tez mam z moja(kupiona) Horpyna 2 inne z rocznika tak samo nazwane..

ar...? a to nie sÂą przypadkiem obie klaczki stojÂące w Tarce?