FORUM O KONIACH MAŁOPOLSKICH

Czas najwyÂższy zaÂłoÂżyĂŚ coÂś sensownego i z uwagi na brak istotnych rzeczy i infortmacji w Zwiazku Malopolskim - Ale nic dziwnego moim zdaniem zostaÂł zaÂłoÂżony tylko z tak zwanej polskiej prywaty "zÂłota wolnoœÌ szlachecka" Pan Kordalski nie zostaÂł prezesem LZHK to sie zdenerwowaÂł  i zaÂłoÂżyÂł sobie ZwiÂązek gdzie jest prezesem i tyle, dostaÂł siĂŞ do komisji ksiegi stada i tworzy nowÂą  czêœÌ dziadĂłw.
Klacz co mi od 10 lat dawaÂła maÂłopolaki i ma w rodowodzie SP chociaÂż oboje rodzice sÂą maÂłopolakami i ma palenie maÂłopolskie od tego roku bĂŞdzie mi pÂłodziĂŚ tylko SP bo komisja tak ustaÂłiÂła
U NAS KTO RANIEJ WSTANIE TEN RZÂĄDZI raz nie jest maÂłopolak chociaÂż oboje rodzice sÂą maÂłopolakami, a raz obowiÂązuje zasada Âże tylko z dwĂłch maÂłopolakĂłw jest maÂłopolak.
Tylko w tym PiĂŞknym Narodzie i PiĂŞknym kraju o ktĂłrym siĂŞ Pan Kordalski tak piĂŞknie rospisuje  o maÂłopolakach, moÂże byĂŚ tak Âże naprawdĂŞ na dzieĂą dzisiejszy nie wiadomo jak ten koĂą ma wyglÂądaĂŚ, co jest w typie a co nie, raz domieszka dozwolona raz nie, bo inna komisja, bo inny fax przyszedÂł.
Mia³e³em w¹tpliw¹ przyjemnoœÌ uczestniczenia w ostatnim walnym zebraniu PZHK z 1 s³ownie jednej kandydatury wybrano prezesa zwiazku.
Na 9 czy 10 delegatĂłw np. z Lublina  tylko ja skÂładaÂłem wnioski do komisji UchwaÂł i WnioskĂłw 
MyÂśle Âże z innych okrĂŞgĂłw byÂło podobnie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
UczestniczyÂłem rĂłwnieÂż jako widz w Walnym Zebraniu Zwiazku MaÂłopolskim gdzie Komisje SkrĂłtacyjnÂą oraz UchwaÂłi i WnioskĂłw wybrano po przegÂłosowaniu votum zaufania gdzie gÂłosy policzyÂł sobie byÂły i obecny Perezes ;D
Tylko ta rasa nie jest na dzieĂą dzisiejszy zdefiniowana do koĂąca.
Co jest raz na zawsze dopuszczione do krycia a co nie .
Z ogiera np. Paradoksa po 11 latach krycia  jako M. robi sie ogiera SP , ale z mojej klaczy SP po obojgu rodzicach M nie moÂżna zrobiĂŚ M.   JAK MYSLICIE CZY DA SIE COÂŚ Z TYM ZROBIÆ.  JA JAK NA DZIEÑ DZISIEJSZY WALCZE Z WIATRAKAMI :(
przykÂład                                                 

                                                        POKUSA sp ur.2001
                              M.PESETA m 1994                              O. PARADOKS m 1989 (kryÂł jako maÂłp)                         
            M.ARTA m                           O.PÂŁOÑSK m          M.PLAÂŻA m               O. HIPOKRYTA m

od tego roku obie klacze  od 30 03.Peseta i jej cĂłrka Pokusa  rodzÂą SP do 30 .03 rodziÂły m.
Tak wyglÂąda rodowĂłd przykÂładowy. Hodowcy majÂą ciĂŞÂżko bo nie wiadomo czy jak w danym roku pokryjÂą klacz maÂłopolskÂą ogierem maÂłopolskim to ktĂłreÂś z nich w nowym roku przypadkiem(przea faks)nie przejdzie ewolucji w sp. CYSORZ TO MA FAJNE ÂŻYCIE!!!!!!!!!! :)

Ja mam coœ podobnego jeœli chodzi o moj¹ klacz, poniewa¿ jest wpisana w Sp a jej matka jest xx i ma dalej pochodzenie czysto folblucie, natomiast ojciec to czysty ma³opolak wpisany do ksiêgi g³ównej, który w kolejnych pokoleniach ma równie¿ same ma³opolaki.
WiĂŞc napisaÂłam pismo do naszego dolnoÂślÂąskiego zwiÂązku hodowcĂłw koni i zadzwoniÂł do mnie Pan ktĂłrego nazwiska moÂże nie bĂŞdĂŞ pisaĂŚ z takÂą wiadomoÂściÂą, Âże w 1996 roku zmieniaÂły siĂŞ przepisy dotyczÂące koni maÂłopolskich i Âże moja klacz miaÂła za du¿¹ iloÂśc folbluta w sobie i dlatego zostaÂłA wpisana do Sp  >:( co jest dla mnie kompletnie nie zrozumiaÂłe, a teraz jeÂśli chcÊ sprubowaĂŚ jÂą przepisaĂŚ muszĂŞ napisaĂŚ pismo do Warszawy i moÂże da siĂŞ coÂś z tym zrobiĂŚ.
Wiêc có¿ napisa³am pismo wysy³am je na dniach i zobaczymy co dalej bêdzie z tym ale te¿ mam wra¿enie ¿e to walka z wiatrakami.

ot co wÂłasnie !

w takim razie mam pytanie ( tylko do kogo ? )
jest klacz, 3/4 xx, wpisana jako sp, no bo teraz takie zasady
przykÂładowo ta http://www.allbreedpedigree.com/kama24
( to tylko przyk³adowy rodowód, ona akurat jest w ksiedze G³ównej M³p ! bo to klacz starej daty )
czy ta: http://www.allbreedpedigree.com/dalila26
i takÂą klacz teraz kryje maÂłopolakiem ( bez xx ) i co, i rodzi nam sie przeciez maÂłopolak
a po zmianie przepisĂłw od takiej klaczy sp urodzi mi sie sp, bo matka sp ? mimo ze z czysto maÂłopolskim rodowodem ?
Czy moze jednak trafi taki potomek do ksiegi mÂłp ?


kolejna rzecz, konkretny przykÂład
http://www.allbreedpedigree.com/bostonia2
ojciec ks. g³ówna ma³opolska, matka ksiega wstêpna ( z racji nnów, ale o nich na chwile zapomnijmy, za³ózmy ze rodowód jest pe³ny ) , a owa klacz trafi³a do rejestru kucy, ze wzglêdu na wzrost 153 cm
teraz kryjemy jÂą maÂłopolakiem, rodzi sie klaczka, roÂśnie, roÂśnie, osiÂąga 165 i gdzie trafia ?  ja rozumiem, ze do ksiegi maÂłopolskiej ? a okaze sie pewnie ze zostanie kucem czy maÂłym koniem po mamusi ? czy czym ?
a co ma wpisane w paszporcie jako Âźrebak, kiedy przyszÂły wzrost jest nieznany ?


i wracajÂąc do przypadku klaczy Marka
jak moÂżna chcieĂŚ konia z takim rodowodem wpisac do sp ?
http://www.allbreedpedigree.com/parmezan2
? ? ?
i dlaczego tak ? i po co ?
doœÌ rygorystyczne te nag³e i niezapowiedziane porz¹dki
a jaki baÂłagan teraz w sp, heheh

Czy owe kolejne nowe radosne zmiany, ktore weszÂły podobno w Âżycie z dn. 30.03.2008 zostaÂły gdzies ogÂłoszone ? opublikowane ? gdzie szukac tych nowych zasad ?

namieszali tworzÂąc ksiĂŞgi maÂłopolskie i teraz trudno to wyprostowaĂŚ.
Montana, a jakby w pierwszym przykÂładzie pokryĂŚ klacz arabem to jakby niepatrzeĂŚ rodowodowo xo pewne, a to przecieÂż maÂłopolak

no i ja sie z tym zgadzam
tylko szukam jak te zasady zostaÂły oficjalnie opisane,
bo zrozumiaÂłam to w ten sposĂłb, ze klacz sp, nie da nam juz zrebaka xo czy m, a klacz 3/4 xx to klacz sp

w pierwszym przypadku wydaje mi siĂŞ Âże Âźrebak moÂże trafiĂŚ do wstĂŞpnej ksiĂŞgi mÂłp (co jest oczywiÂście bezsensowne) :)

ja s³ysz³am ( no w³asnie s³ysza³am, obi³o sie o uszy, a konkretów nie moge znaleŸÌ ) ze wstêpnej juz ma nie byÌ

_________________________________________________________

jeszcze jeden przypadek
ta klacz to najlepszy roczniak z Opatowca 2000r. ( mÂłp rzecz jasna ), za rok druga lokata w swojej klasie
http://www.allbreedpedigree.com/hawira

zostaÂła wpisana do ksiĂŞgi sp
i co i pokryta maÂłopolakiem bedzie rodzic sp ?
sp o maÂłopolskich rodowodach ? o co w tym chodzi ?

ona ma juz potomka, maÂłopolskiego
teraz jego peÂłna siostra zostanie klaczÂą sp ?

A moze ja to Âźle interpretuje ?

teÂż coÂś takiego na temat ksiĂŞgi wstĂŞpnej do mnie doszÂło ale teÂż tylko z plotek

w ka¿dym razie znam tak¹ sytuacjê gdzie klaczka po Granacie bêdzie mog³a by wpisana tylko do Ksiêgi Wstêpnej (o ile taka bêdzie istnia³a). Jej matka ma wpisane w paszporcie m³p bez prawa wpisu do ksiêgi (dawniej pewnie by by³a wpisana do ksiêgi g³ównej i teraz problemu by nie by³o z tym ¿e nie by³o to przeprowadzone i ca³a operacja odbywa³a siê dopiero przy wyrabianiu paszportu a klacz ma w tej chwili chyba 19 lat... mowa tu o klaczy Breka (Brekinia-Hamlet), ze strony Hamleta s¹ chyba wlkp jak dobrze pamiêtam. W jakiej ksiêdze w ogóle ten Hamlet jest? Wie ktoœ mo¿e? :)

najbardziej pierwszy mi pasuje ale nie wiem czy to ten - zaraz sprĂłbuje dowiedzie siĂŞ o jego ojca bo w tej chwili to nie pamiĂŞtam

tak, ten po Hipokryta na 100 % : ) sprawdzone
juz gotowe http://www.allbreedpedigree.com/breka
i cĂłra Granata http://www.allbreedpedigree.com/batalia7
jak najbardziej maÂłopolska

jakby znalazÂła odpowiedniego wÂłaÂściciela to moÂże by siĂŞ postaraÂł Âżeby coÂś z tym zrobic... ale czasu na to potrzeba i zawziĂŞtoÂści :)

Montana dobrze rozumujesz i nikt o tym nie wie oprĂłcz OZHK
i wychodzi to  przy opisie
Parmezan ma brata M

nawet mnie nie zaÂłamujcie, Âże  Âźrebol z klaczy xx i ojca m, bĂŞdzie wpisany do SP :o  >:( chyba wtedy zorganizuje jakiÂś zamach na zwiÂązek....
a przecieÂż w programach hodowlanych rasa xx jest traktowana jako bioraca udziaÂł w tworzeniu rasy m.  :-\

A jak to jest Paradoksem ojcem Markowej klaczy, bo kiedyÂś byÂł baÂłagan ze srokatymi ogierami janowskiej hodowli, bo nagle zaczĂŞto je na sp przekwalifikowywaĂŚ, potem jakieÂś zmiany znowu byÂły?
Czyli cholera wniosek taki, Âże lepiej mieĂŚ sÂłaby rodowĂłd ale czysty niÂż dobry lecz nie podobajÂący siĂŞ tym od ksiÂąg. Do dupy takie coÂś >:(

doma jeÂżeli od strony ojca nie ma xx to nie bĂŞdzie problemu

a do ktĂłrego pokolenia? ÂŁyk Szampana w 4 pokoleniu ma xx, do ktĂłrego pokolenia musi byĂŚ wolny od xx, Âżeby byÂło bezpiecznie? strasznie do mieszajÂą, beznadzieja totalna >:(

Doma, troche juÂż komplikujesz : ), troche za bardzo
przytoczone konie to klacze 3/4 xx
Jeslli OregonkĂŞ pokryÂłabym folblutem mialabym Âźrebaka sp

Kazda klacz folblutka pokryta maÂłopolakiem, ktĂłry nie ma rodzica pelnej krwi da normalnie maÂłopolaka.
Jesli pokryÂłabys swojÂą Szuanem/BanitÂą/Greyem... mialabys sp,
pokrylas ÂŁykiem bedzie maÂłopolak.

ostatnio Âżyje w ciÂągÂłym stresie, wiĂŞc musicie mi wybaczyĂŚ te komplikacje ;) dziĂŞki za wyjaÂśnienie, bo siĂŞ przestraszyÂłam strasznie :P

a tak z ciekawoÂści jak koĂą ma 3/4 oo to wtedy gdzie idzie?

3/4 oo jest mÂłp 3/4 xx nie ;) - ciekawe - co nie? :)

 :D no nawet bardzo...  >:( no ale folbluty zawsze byÂły dyskryminowane, wiĂŞc co tu siĂŞ dziwiĂŚ ;)

totalny bezsens  ::),
dziÂś w BogusÂławicach byÂł hodowca z Lisek, ktĂłry narzekaÂł na dopÂłaty bardzo - wÂłasciwie ogiery dopÂłatowe ograniczono do synĂłw i wnukĂłw Aspiranta, wszelkie Greye, czy xx sÂą niepo¿¹dane , naukowcy teoretycy ustalajÂą programy hodowlane, ktĂłre w rzeczywistoÂści sÂą bublami  >:(

Jeœli chodzi o pe³n¹ krew to raczej w ka¿dej rasie istnieje okreœlony procent jej w rodowodzie i chodzi tu o niedopuszczenie do przerasowania, niestety istnieje taka mo¿liwoœÌ, kiedyœ czyta³em artyku³ o Trakenach itam w³aœnie mieli problem z tym¿e i ograniczali dolew pe³nej krwi. W przypadku arabów to raczej nikt nie bêdzie próbowa³ ze zglêdu na wzrost (istnieje ryzyko wpisu konia do rejestru kucy i koni ma³ych).
Co do dopÂłat to maja one na celu utrzymanie rodzimego typu koni i przedÂłuÂżenia cennych linii i rodĂłw. Nikt nie zabrania hodowli koni w danej rasie, ktĂłre nie speÂłniaja wymogĂłw dotacji a prawo wpisu do ksiĂŞgi tak np. SK JanĂłw Podlaski.

ot co, program hodowlany i program ochrony zasobĂłw genetycznych to zupeÂłnie inne rzeczy i nie nalezy ich ze sobÂą utoÂżsamiaĂŚ
Uczestniczenie w "dotacjach" nie jest musem ani obowiÂązkiem.
Wcale niewskazane byloby, zeby caÂłoÂśc hodowli byla prowadzona w zakresie wymogĂłw programu.
Program to tylko niewielki % pogÂłowia klaczy, a reszta jak sie komu podoba w obrĂŞbie wpisu do ksiegi mÂłp i poza nim.
W koĂącu sÂą i zwolennicy i przeciwnicy, nabywce znajdzie zarĂłwno kon z papierem "dotacyjnym" jak i ten z niedotacyjnym
Tyle tylko ze te nowe zasady, omawiane tu wczesniej, czyli wpisywanie do ksiegi sp zrebaka majacego 1/8 innej rasy ( czy jeszcze mniej ) w rodowodzie powoli program hodowlany zbliÂża do wymogĂłw tego ochronnego...
Wg mnie wcale niepotrzebnie i Âźle ze tak sie teraz dzieje, na dodatek nagle bez wyraÂźnej, jasnej i ogĂłlnodostepnej na ten temat informacji.
To hodowla jest dla ZwiÂązku, czy ZwiÂązek dla hodowli ? ? ?


MaÂłopolaka 3/4 oo wcale bym nie chciaÂła, mimo mojej ogromnej sympatii do arabĂłw

Dyra, Twoja klacz to pewnie Dyrekcja, prawda ( kojarze z Volty )
ona jest 3/4 xx
Ty o niÂą zawalcz
bo jest od niej m³odszy koù, og. £oskot 2001, 3/4 xx a wpisany do G³ównej M³p ! za³apa³ sie
http://www.allbreedpedigree.com/loskot
to jak to tak ? !

montana

jasne, ze nie mo¿na ich uto¿samiaÌ, ale moim zdaniem liski hoduj¹ jedne z lepszych wlkp w Polsce (teraz trakeny ju¿ oficjalnie), ale trochê g³upio dyskryminowaÌ najlepszych, a do programu w³¹czaÌ wszystko aby nie by³o do któregoœ pokolenia xo, albo xx - przecie¿ to mo¿e tylko zniechêciÌ do danej rasy, a lepsza od wszelkich programów jest promocja poprzez wyniki np, a nie hodowanie m³p, wlkp, œl tylko na dotacyjny papier

O ÂŁoskocie myÂślalam, ale nie mogÂłam imienia przypomnieĂŚ  :(, pamiĂŞtam, ze bodajÂże p. Byszewski bardzo chwaliÂł jego kÂłus i nie miaÂł zastrzeÂżeĂą co do jego pochodzenia, a to przecieÂż jakby nie patrzeĂŚ wielki autorytet w polskiej hodowli koni !

wracajÂąc do przekwalfikowania mÂłp na sp, zastanawiam siĂŞ jakiej rasy bĂŞdzie moja maÂła po DiabeÂłku, oboje rodzice w ksiĂŞdze g³ównej, ale to jak widaĂŚ Âżaden argument  >:(

o takim rodowodzie
http://www.allbreedpedigree.com/haya10 (http://www.allbreedpedigree.com/haya10)

oj, ale to wszystko jedno z drugiego wynika, jasne, ze lepsza jest promocja przez sport, nie jest g³ównym celem programu ochrony zasobĂłw  promocja rasy ! ( wbrew pozorom, bo niektĂłrzy tak to odczytujÂą )
nie trzeba wspomagac dobrych i najlepszych, bo ci poradzÂą sobie sami, bardzo dobre konie majÂą swojÂą cenĂŞ, to nie jest dyskryminacja !
A ochrona rezerwy genetycznej wcale nie idzie w parze z rosnÂącym potencjaÂłem sportowym
jest populacja, ktĂłrej trzeba pomĂłc, bo inaczej by zginĂŞÂła, rynek rzÂądzi sie swoimi prawami
i ten program to taki moÂżnaby rzec idealistyczny, dalekosiĂŞÂżny, przyszÂłoÂściowy zryw pomocy i ratowania czegoÂś, co ginie, bo gineÂło...
Klacze m, byly kryte ogierami zachodnimi ( i dobrze, niech beda dalej, byle nie wszystkie ) a tam, gdzie nie zachodnimi, to byle czym  ( w sensie czymkolwiek ) nn, z, Âśl, hc, kf, wlkp......Liczba klaczy czysto m malaÂła niepokÂąco szybko, liczba koni wpisywanych do ksiÂąg spadaÂła drastycznie z roku na rok, jeszcze chwila ( w szerokim pojeciu 30 lat ), a byloby cieÂżko ratowac cokolwiek.
Ochrona zasobĂłw genetycznych nie jest polskim pomysÂłem i nie odnosi sie tylko do koni.
Jakie sÂą skutki uboczne wiemy, nie wiemy jak je minimalizowaĂŚ.
Rozumowanie jest teraz bardzo wÂąskie, a na to trzeba patrzeĂŚ duÂżo, duÂżo szerzej.
Ja to moge wytÂłumaczyc na krowach !
mamy z zachodu hf, krowy bardzo bardzo wysoko mleczne wysoko wyspecjalizowane, delikatne co za tym idzie, maÂło odporne
nimi prowadzimi krzyzowanie wypieraj¹ce z nasz¹ czarnobia³¹, dochodzimy do 90 % ( z pokolenia na pokolenie co raz bardziej wyselekcjonowane ) i wtedy ta krowa staje sie zbyt delikatna na nasze warunki ( klimat, temperatury, choroby, krótki okres wegetacji, pasze...), czy zbyt delikatna w ogóle, choruje, siadaj¹ jej stawy, zaczynaj¹ sie problemy z rozrodem, skraca sie ¿ywotnoœÌ, nawala uk³. oddechowy.....trzeba na chwile wrócic do korzeni, siegamy po krowe krajow¹, dolewamy i znów mamy pokolenie odporniejsze gotowe do dalszego dolewu hf, ponadto kojarzenie tych wyspecjalizowanych z tymi miejscowymi czesto daje œwietny efekt heterozji u potomstwa !
rzecz w tym, zeby mieÌ t¹ rezerwê i zeby ona sama by³a zró¿nicowan¹ genetycznie i samowystarczaln¹ populacj¹, j¹ trzeba wspieraÌ, utrzymywaÌ, finansowac, a ta rezerwa krajowa nie jest bynajmniej tak wysoko mleczna jak hf, ale jest potrzebna, jest konieczna ! bez pomocy by jej nie bylo, bo kto chce trzymac krowy o duzo ni¿szej wydajnoœci ?
I nie o to chodzi, zeby dotacje szÂły na krowy najlepsze, bo te utrzymujÂą sie same.
Czy ktos sÂłyszaÂł o polskich krowach biaÂłogrzbietach ? albo widziaÂł ?
(http://www.bioroznorodnosc.izoo.krakow.pl/system/files?file=bg1.jpg)
dobrze, ze Âśa ratowane, bo zgineÂłyby jak tarpany.....
a i kopczyk podlaski sie nie zaÂłapaÂł, nie doczekaÂł....

Program ochrony zasobów genetycznych przedstawia doœÌ nowoczesne proekologiczne myœlenie
Ochrona owcy Âświniarki, olkuskiej, kamienieckiej, merynosa barwnego to ochrona populacji odtworzonej z kilkunastu do kilkudziesieciu sztuk. ( merynos 84 sztuki )
Bioró¿norodnoœÌ jest bardzo potrzebna w œwiecie :)
Program nie bĂŞdzie trwaÂł wiecznie, ale populacje sie powiĂŞkszÂą, same w sobie wyselekcjonujÂą, wypromujÂą swoje zalety i jest szansa, ze beda jednak funkcjonowaĂŚ.

ale ten temat wcale nie o dotacjach...koniec OT

_________________________________________________________

Habanera jest w G³ównej M³p, wiêc chyba raczej nie ma strachu o Haye

To tak jak z naszym socjalizmem, przecieÂż nikt mi nie powie Âże w zaÂłoÂżeniach zÂły to ustrĂłj.
Miejmy nadzieje Âże z tÂą hodowlÂą jak niektĂłrzy mĂłwiÂą "na dotacje" w ostatecznym rozliczeniu bĂŞdzie lepiej

wszystko zaleÂży od ludzi

heheh, no wÂłaÂśnie, a ludzie to nam sie od socjalizmu wcale nie zmienili :/

O Montana dziĂŞki za przykÂład super. I bĂŞde walczyĂŚ teraz czekam na odpowiedÂź na moje pismo, a jak nie to tam zadzwoniĂŞ i nawet jak bĂŞdzie trzeba to siĂŞ przejadĂŞ do tej Warszawy.

Moim zdaniem to przez wrzucenie zbyt wielu typĂłw koni do jednej ksiĂŞgi i stworzenie baÂłaganu. JeÂżeli razem sÂą konie xxoo,xo,x,o i to jest maÂłopolak to trudno wzorzec rasowy stworzyĂŚ. A poprawianie kalibru wlkp i Âśl tylko spowodowaÂło jeszcze wiĂŞkszy baÂłagan. Niestety ludzie tworzÂący program hodowlany robiÂą to bardziej pod oÂśrodki hodowlane paĂąstwowe, albo byÂłe paĂąstwowe a interes mniejszych hodowcĂłw majÂą w d...uÂżym powaÂżaniu. Np taki JanĂłw kiedyÂś wyprzedawaÂł klacze hodowlane z krwiÂą wlkp i ludzie je kupowali(wcale nie za maÂłe pieniÂądze) i teraz moÂże siĂŞ okazaĂŚ Âże majÂą Âźrebaki sp. Tylko jak doprowadziĂŚ to tego Âżeby liczono siĂŞ z hodowcami, bo przecieÂż bez nich nie bĂŞdzie koni i siĂŞ koÂło zamyka. Ale moÂże coÂś wymyÂślimy w koĂącu sporo nas.

To ja wrĂłcĂŞ do tematu, bo tak dyskutujmy co jest maÂłopolakiem a co nie? Jakie macie wzorce konia maÂłopolskiego? MoÂże wtedy bedzie Âłatwiej nam ustaliĂŚ jakieÂś wspĂłlne zdanie. Jak dla mnie to koĂą powyÂżej 3/4 krwi angielskiej nie powinien byĂŚ wpisywany do ksiĂŞgi(do ksiÂąg angloarabskich teÂż nie sa takie wpisywane), ja siĂŞ sklaniam do koni xo, bez domieszek innych niÂż xx,oo,x i o, oczywiÂście w normalnych proporcjach.

a co powiecie na to
dane z paszportu klaczy ktĂłrÂą ostatnio kryÂł Heban
                                              Czekolada r. M
                             o.Kadafi r.M                        m. Cesna r. wlkp.
         Campetot r. xxoo        Egzaltacja r.M          CzeÂśnik r. wlkp.         NN

ma w tym roku Âżrebaka bĂŞdzie stawaÂła do licencji
co kto obstawia  ;D                       

ta, mÂłp?? :D dla mnie wg wspó³czesnych standardĂłw to bedzie sp, o qrwa czemu niema jeszcze ksiĂŞgi kundli, hmm w sp wszo moÂżna wpierd...ĂŚ i wÂłaÂśnie to jest pocieszajÂące w hodowli koni Polskich. O psia maĂŚ zwariujĂŞ, chyba..Nie eksportujmy naszych koni jak niegdyÂś, bĂŞdziemy mieli najlepsze (chociaÂż nie sÂą nam dzisiaj do niczego potrzebne)  :(

tak sie prezentuje rodowĂłd owej czekolady
http://www.allbreedpedigree.com/czekolada2

jak dla mnie wstepna sp,
albo typ szlechetny, w koncu babka nn to mogla i zimnokrwistym byĂŚ :/
1/4 nn to duÂżo

a ten ogier :
http://www.allbreedpedigree.com/amant5
m³ody, zmiany przepisów powinny go obj¹Ì
czemu jest w G³ównej ma³opolskiej, choc ma 1/4 œl¹zaka ? ? ?
( wprawdzie to Âśl/xx, czyli de facto 1/8 Âśl, ale jednak, Âśl to zupelnie inny typ konia ! )

a ta klacz dla odmiany, maj¹c tylko 1/8 innej rasy i obojga rodziców w G³ównej M³p, czemu jest sp ? takim sie przecie¿ udawa³o
http://www.allbreedpedigree.com/klacz3

tej przyk³adowo szczêœliwie uda³o sie trafiÌ do G³ównej M³p
http://www.allbreedpedigree.com/hanza7

_______________________________________________________

JeÂżeli juÂż robione sÂą dalekopokoleniowe czystki, to przyznam, ze bylabym za wycofaniem z rozrodu ogierĂłw, ktore majÂą bonitacje 77, bo i takie nadal kryjÂą
a takze ogierĂłw, ktĂłre majÂą niepeÂłne rodowody od strony matki


Grom http://www.allbreedpedigree.com/grom11
Hektor http://www.allbreedpedigree.com/hektor18
Hipol http://www.allbreedpedigree.com/hipol
Hurmak http://www.allbreedpedigree.com/hurmak
...

ja myÂślĂŞ, Âże to jednak jest na temat - pan urzĂŞdnik powiedziaÂł, Âże od dzisiaj ten koĂą jest takiej rasy, a od jutra innej - to jest wÂłaÂśnie socjalizm

Stawiam na SP

W takim razie gdzie wpisywaĂŚ wiĂŞcej niÂż 3/4 xx? Do sp? Ale jeÂśli np. taka klacz zostanie pokryta oo, to siĂŞ robi (prawie) angloarab. Tylko jeÂśli klacz byÂła wpisana do sp, to Âźrebak juÂż nie wrĂłci do ksiĂŞgi m/xo? Dobrze rozumujĂŞ? PrzeczytaÂłam caÂły wÂątek i mam jeden wniosek: gigantyczny baÂłagan.

Tak samo nie podoba mi siĂŞ wpisywanie czystych m do maÂłych koni i kucĂłw. Niechby siĂŞ trafiÂł koĂą z piĂŞknym papierem i zdolnoÂściami, ktĂłremu zabrakÂło 2 cm. I co, zmarnowany dla hodowli? PrzecieÂż nie ma gwarancji, Âże w hodowli dawaÂł(a)by rĂłwnie maÂłe konie. MoÂże akurat w sam raz? Jak jest czysty rodowĂłd to powinien byĂŚ wpis do ksiĂŞgi danej rasy i koniec.
Jak siĂŞ trafi dobry arab 144 cm (albo 160 cm...), to nikt siĂŞ nie przejmuje wzrostem tylko bierze do hodowli, bo rodowĂłd ma w porzÂądku.

Albo ta ca³a dotacyjnoœÌ koni. Mnie siê podoba pomys³ puli koni, które dziêki temu maj¹ szanse ocaleÌ i nie byÌ mieszane z sp i ró¿nymi kundlami. Tylko ¿e to powinno obj¹Ì wszystkie konie, w sensie eliminacjê z ksiêgi m koni z dolewem œl, wlkp, sp i NN. Na rozs¹dnych zasadach, jednolitych dla ca³ego kraju, a nie zale¿nych od widzimisiê urzêdnika.
Czy ja dobrze rozumiem, jak to teraz jest? ÂŹrebak speÂłniajÂący kryteria wpisu do ksiĂŞgi m nie zostanie do niej wpisany, bo rodzic(e) byÂł w innej ksiĂŞdze? To jaki ma sens sprzÂątanie baÂłaganu, skoro robi siĂŞ jeszcze wiĂŞkszy?

A w ogóle móg³by byÌ podzia³ w rasie. Na angloaraby i pochodne oraz na ma³opolaki. Niechby sobie angloaraby by³y kryte francuzami, oceniane jako odrêbny typ, z osobnym programem, nie objêtym dotacjami, za to uznawanym miêdzynarodowo jako AA. Ma³opolaki te¿ osobno, bez problemów, ¿e jak koù po Hebabie to ju¿ nie pasuje do dotacji. Nie wiem czy to dobry pomys³, ale skoro i tak jest roz³am w rasie na typy, to zamiast go likwidowaÌ i pisaÌ program hodowlany dla nikogo, mo¿e warto by³oby pójœÌ w drug¹ stronê i pog³êbiÌ ten podzia³?

Mam nadziejê, ¿e nie napisa³am samych bzdur. W temacie pó³krwi jestem zieloniutka.

Aaa i jeszcze wycofywanie z hodowli ogierĂłw ze sÂłabÂą bonitacjÂą. Jestem za. Nie sÂądzĂŞ, Âżeby byÂły tak wybitne uÂżytkowo, Âże warto je zachowaĂŚ kosztem przekazywania wad budowy.

nie przesadzaj, wszystko z sensem i w temacie :)


wÂłaÂśnie ja gdzieÂś wczesniej zadaje to samo pytanie ( retoryczne ? ), chodzi mi dokÂładnie o taki przypadek, czy nawet przypadek klaczy 3/4 xx pokrytej ogierem mÂłp bez xx
Ale to chyba niemoÂżliwe, chyba jakos to musza normalnie uznawaĂŚ !


to zaleÂży od osoby dokonujÂącej bonitacji.....
( przykÂład klaczy Kawusi w temacie o bonitacji, taki sam przypadek tylko wlkp )
W praktyce czasem 2 cm mniej nie przeszkadza, czasem jest duÂży problem
W przypadku ogierĂłw oczywiÂście 160 cm ( dobrze mĂłwie ? ) to absolutne minimum, choĂŚ takie i tak sie rzadziej zdarzajÂą, ogiery na ZT przewaÂżnie majÂą ponad 160 cm



Co do tego akurat s¹ jednolite jasne niezmienne póki co wymogi, i jeszcze 5 lat temu wcale nie bylo tak ³atwo znaleŸÌ klacze o "dotacyjnym" rodowodzie
http://www.pzhk.pl/art.php?id=hod_malop.htm

tutaj przy ostatnim punkcie zastanawiam mnie wÂłasnie od dÂłuÂższego czasu skÂąd akurat taka data 1 stycznia 2006 ? postawili sztucznÂą bariere, nie rodowĂłd, a data gra rolĂŞ, wynikÂły problemy...

co do wzrostu siê zgodzê, ale nie powinno byÌ tak, moim zdaniem, ¿e jak powiedzmy klacz ma pe³ny rodowód to od razu powinna byÌ w g³ównej ksiêdze - nie wszystkie klacze nadaj¹ siê na matki przecie¿ ;)
A co do dotacji caÂły czas myÂślĂŞ, Âże i bez nich mÂłp by siĂŞ obroniÂły, mniej byÂłoby szumu i goraczkowego poszukiwania dotacyjnych ogierĂłw i klaczy, oby siĂŞ dorobiĂŚ Âźrebaka!? I to mnie wkurza w tym najbardziej, Âże wiele osĂłb nie myÂśli, nie kombinuje tylko kryje czym popadnie bo dotacyjne. W pewnym krĂłtkim odstĂŞpie czasu byÂłam w dwĂłch stajniach "dotacyjnych"

stajnia nr 1 - brud,smrĂłd, bÂłoto, mikro padoczkie, duÂżo koni, do tego stopnia Âże miesiĂŞczny sysak dusi siĂŞ na matczynym uwiÂązie - jedyna reakcja wÂłaÂścicielki to rozpacz, ze Âźrebak nie opisany i bĂŞdzi eproblem z dotacjÂą !!! wysokoÂźrebne klacze stojÂą po 3, 4 w maÂłych klitkach na stercie gnoju, z jednym oknem. A pani hodowczyni ³¿e w Âżywe oczy o 4 miejscu w klasie zajĂŞtym przez jej klaczkĂŞ (w rzeczywistoÂści byÂło to miejsce przedostatnie ), o janowskich rodowodach jej klaczy (czyt. konie pochodzÂą ze wsi JanĂłw, nie Podlaski rzecz jasna  >:(), o kondycji nawet nie warto wspominaĂŚ :(

stajnia nr 2
3 dotacyjne klacze, dwie z prawdziwego Janowa Podl. ;) kryte Berberysem, Efektem,konie maj¹ piêkne duze pastwiska, ciep³¹ stajniê, bardzo dobrze wygl¹daj¹ a hodowca niezadowolony, ¿e siê zwi¹za³ programem i musi kryÌ za czêsto i tym co program narzuca (czêœÌ klaczy z doœc znacznym , na tyle ile pozwala program, udzia³em AA)
Popieram w 100 %, warto zachwaÌ tê odrêboœÌ, a ca³y program narzuca drogê hodowli co jest trochê bezsensowne w³asnie z uwagi na wieloœc typów w tej rasie. Przecie¿ jeœliby starannie prowadziÌ hodowlê w poszcególnych typach, mo¿naby potem ³atwiej wybraÌ konie do konkretnych celów - np. Przedœwity do powo¿enia, pó³shagye do rajdów, rekreacji, konie z dolewem AA do sportu - wkkw i skoki.



teÂż siĂŞ zgadzam,jakoÂś siĂŞ tak skÂłada, ze te najlepsze majÂą raczej wysokÂą bonitacjĂŞ, dla mnie poniÂżej 80 to juÂż nie bardzo - ale to akurat sprawa dosyĂŚ wzglĂŞdna - wystarczy spojrzeĂŚ na rok 2006 i kwalifikacje na ZT 80 pkt to chyba byÂł max ?

wracajac jeszce do dziwnych przypadkĂłw
caÂły czas siĂŞ zastanawiam na jakiej podstawie do hodowli mÂłp zostaÂł uznany Joker ??
http://www.allbreedpedigree.com/joker49 (http://www.allbreedpedigree.com/joker49)
sprawa jest o tyle powaÂżna, ze na czempionacie w BiaÂłce czyli juÂż po 03.2008 jego wnuczka Aronia, zostaÂła drugi raz wiceczempionkÂą klaczek
http://www.allbreedpedigree.com/aronia8 (http://www.allbreedpedigree.com/aronia8)
w tym wypadku koĂą sp zajmujĂŞ 1/4 rodowodu  :o ciekawe jak zostanie ona wpisana  :-\?

hihihihi
ale byk na allbreed !
Amaltea jest owszem cĂłrkÂą Jokera, a Aronia wnuczkÂą,
ale Jokera m 1994 po Judex od Horpyna/ Campetot  :D
juÂż poprawiam ten rodowĂłd

( swoj¹ drog¹ Klikowa i Opatowiec maj¹ lepsze katalogi czempionatowe od Bia³ki, jest wykratkowany ca³y rodowód konia ze szczegó³ami, jeden koù = jedna strona i wszystko jasne )

Montana, dziĂŞki za wypunktowanie warunkĂłw.

OczywiÂście Âże tak, niejasno napisaÂłam. JeÂśli dobrej klaczy zabraknie paru cm to powinna byĂŚ wpisana mimo wszystko do m. JeÂśli jest sÂłaba to najlepiej nigdzie.

S³ówko do bonitacji ogierów - mo¿na by siê zastanowiÌ nad utrzymaniem licencji dla ogierów trochê s³abszych, które maj¹ cenne a gin¹ce rodowody. Podobno przedœwity s¹ na wymarciu. O nich teraz myœlê. Ale póki co nie s³ysza³am nic o cofaniu licencji wiêc to tylko dyskusja teoretyczna.

montana

a widzisz, kurcze nawet nie pomyslalam, ze to b³¹d - w koĂącu Amaltea to kasztanka to mi pasowaÂło nawet  :P
ale mi siĂŞ wydaje, Âże on jednak byÂł uznany jako mÂłp ??

nie wiem, nie wydaje mi sie, on ( Joker po Elvis ) jest w ksiĂŞdze sp normalnie

Nieco OT, choĂŚ w temacie rodowodĂłw
klacz na dopÂłaty, buhahah  ;D

http://www.allegro.pl/item443402922_klacz_rasy_malopolskiej_na_doplaty.html

 ::)

no szkoda gadaĂŚ
dobrze ze choĂŚ od ojca ma udokumentowane, to moze poÂłowa dopÂłaty bedzie ;)
Tyle, ze nie ma nawet takiego ogiera jak Bakard ....

tak pytam bo gdzieÂś widziaÂłam, ze mial mÂłp napisane ;)
a jeden uznany na pewno byÂł po Elvisie - Parnas , chyba ?

a co do tej klaczy to ktoÂś moÂże jÂą kupiĂŚ nieÂśwaidomie, takie ogÂłoszenie jest nieuczciwe zwyczajnie  >:(

Parnas po Elvisie, z matki mÂłp jest w ksiĂŞdze sp
http://www.allbreedpedigree.com/parnas5

a widziaÂłam oferty ÂŁÂącka sprzed kilku lat (ok. 6 ) gdzie zaznaczony byÂł jako xo- mÂłp, stad te moje dociekania ;)

Nie miaÂłem pojĂŞcia, Âże aÂź taki bigos jest w maÂłopolakach.WÂłos staje na gÂłowie.Strasznie skomplikowane to wszystko.I pewnie stÂąd baÂłagan.

Niezly kipisz ,a ja myslalam ,ze konie  hoduje sie Âłatwiej niz psy ... ;)

ten tekst w takiej formie zaciemniÂł wszystko  :D
jak dla mnie zupeÂłnie nieczytelne

heheh, dobry dowcip
nie umniejszajÂąc hodowcom psĂłw, ale to nie ma co porĂłwnywaĂŚ tych zagadnieĂą

http://www.pzhk.pl/docs/pr_hodow_mlp.pdf
 ;D

osobiscie to mam to nawet wydrukowane ;  ) Tak polecam wszystkim zainteresowanym, najwygodniej sie czyta


I nie ma nic oficjalnie na temat wzrostu
OdnoÂśnie wysokoÂści koni jest tylko jedno zdanie w podrozdziale
3. Cele hodowli, str 6

moÂże tak lepiej strona 9 punkt 6 :)

Coz w rasach  polskich  jest dokladnie tak samo , widocznie  , to juz nasza  narodowa  przywara  ze  robimy straszny  bajzel w tym co  nasze .

http://www.allbreedpedigree.com/cytryna4
i klacz w ksiêdze sp choÌ rodzice ma³opolscy w g³ównej, rodowód ma³opolski, 15/16 przodków w ksiêdze ma³opolskiej

na szczĂŞÂście jej syn juÂż maÂłopolski :)

jeszcze bardziej ciekawe jest, ze niektĂłre 3/4 xx sÂą jednak mÂłp a niektĂłre nie :D



i jak tam ?
masz kolejne przykÂłady
klacz wpisana do G³ównej M³p, m³odsza od Twojej
http://www.allbreedpedigree.com/orega

ogier wyhodowany w Walewicach przyjety z zeszÂłym roku na ZT jako mÂłp
(ale nie przystÂąpiÂł do prĂłby )
http://www.allbreedpedigree.com/korsarz7

WiĂŞc jak to w koĂącu jest z maÂłopolakami 3/4 xx ?

Dyra, w takim ukÂładzie nie daj za wygranÂą, dlaczego Twoja klacz ma byĂŚ dyskryminowana ?

Jak na razie cisza  >:( rzadnej odpowiedzi z PZHK, ale caly czas mam nadziejĂŞ, Âże uda siĂŞ to wszystko wyprostowaĂŚ.
PrĂłbowaÂłam siĂŞ tam dodzwoniĂŚ ale bez skutku...

DokÂładnie Montana dlaczego mĂłj kon ma byĂŚ dyskryminowany!

http://kresowastajnia.pl/index-1.php?art=89&start=0&irek=77
 :o !!

Zawsze wiedziaÂłam, Âże hodowla koni maÂłopolskich d¹¿y do wyhodowania konia pociÂągowego o mniejszych gabarytach  :D

To chyba Âżart, ale dzis nie pierwszy kwietnia ? Prawda ? 

moze to i dobrze? tak przewrotnie myÂślĂŞ sobie,znaczy te najbardziej szlachetne beda hodowac zapaleĂący(no bo nie bĂŞdÂą sie do dopÂłat Âłapac)i jakos sensownie ksztaÂłtowac rasĂŞ a ci co  na dopÂłaty- to pozostana takie jak piszesz :-\
szczerze mĂłwiÂąc juz i na powaÂżnie,czy to taka tragedia? Tyle tej dopÂłaty co kot napÂłakaÂł,nawet na wyÂżywienie klaczy nie starczy(przynajmniej nie szlachetnej) a tylko zachĂŞca do bezmyslnego mnoÂżenia co niektĂłrych "hodowcĂłw" i przez to zapychania rynku miernym materiaÂłem koĂąskim..

W najnowszym KP jest list m³odej hodowczyni koni ma³opolskich, która porusza problem ras- m.in. dlaczego w jednym zwi¹zku xxoo ma w paszporcie m³p, a w innym- xxoo. Albo dlaczego po³¹czenie ogiera sf Bao D'Ovillars z klacz¹ m³p w jednym przypadku da³o m³p, a w innym- sp. Pisze te¿ o wzroœcie i zaliczaniu niskich koni ma³opolskich do koni ma³ych. Czy ktoœ móg³by zeskanowaÌ i wrzuciÌ tu ten list?

Mog³abym j¹ pocieszyÌ-przecie¿ (ju¿ nie moja) Bostonia by³a wpisana do kuców(?!) bo mia³a 153cm (przy okazji w janowie teraz jest wystawiona klacz m³p 154cm..) do tego jej dzieci osi¹gajace po ma³ych arabach 156-7cm by³y tez wpisywane do kuc a nie do wstepnej powiedzmy m³p(pó³ nn bedzie jak najbardziej...)
Kaliope chcieli mi wpisaĂŚ do sp choĂŚ ma poch.trk bo jej ojca najpierw wpisano do wlkp,a potem podobno sobie wÂłasciciel zaÂżyczyÂł po latach krycia-przepisano do sp(a mnie mĂłwiono ze koniowi nie mozna zmienic ksiĂŞgi?) itp itd.Parodia i baÂłagan.
(http://img260.imageshack.us/img260/2695/maopolaki200911060106.jpg) (http://img260.imageshack.us/i/maopolaki200911060106.jpg/)

U nas w tamtym roku ogierek po Hebabie, z matki po ModeÂście mÂłp, ktĂłry jest po Markizie spokojnie ÂłapaÂł siĂŞ do mÂłp, a w tym roku klaczka po tych samych rodzicach jest juÂż opisana jako sp...

szlag mnie trafi-daÂłam na maksymalny rozmiar i co to ma byĂŚ?
Jak to wsadzic wieksze? a moÂże to forum zmniejsza? bo daÂłam rozmiar 1600x1200...(a u siebie w kompie mam to rozmiaru 3 mega...

a no i wszystko jasne:)

hmm spodziewaÂłam siĂŞ czegoÂś wiĂŞcej po tym liÂście, ale fajnie, Âże ktoÂś poruszyÂł ten temat.

ciekawe jaka bĂŞdzie odpowiedÂź...?

brawo dla Pani Magdaleny , skromnie i na temat , jeszcze raz brawo !

WÂłaÂśnie przecieram oczy ze zdziwienia, trafiÂłam przypadkiem (przegladajÂąc bazĂŞ PZHK) na klacz maÂłopolskÂą po hanowerskim ogierze Genius
Dodam, ¿e klacz jest wpisana do ksiêgi g³ównej
Ciekawa jestem kto coÂś takiego wymyÂśliÂł  ::)

Moze po prostu pomyÂłka a wÂłaÂściciel nie sprostowaÂł i umkneÂło.... mojego Kasaai wpisali do sp zamiast do wlkp-ale jak zwrĂłciÂłam uwage ze to bzdura-to okazaÂło sie ze pomyÂłka i zostaÂło poprawione(paszport)

Ewolucja jak w tytule tematu nastĂŞpuje, ale typie rasowym. Coraz mniej jest koni, w ktĂłrych na pierwszy rzut oka widaĂŚ angloaraba.

tak siê jakoœ napatoczy³am na ten w¹tek, nazywam siê Magdalena Martyniuk- Wiœniewska, i jestem autork¹ owego listu w "Kp". Moja walka o Esencjê to 4 miesi¹ce pisania mailów do zwi¹zków, dzwonienia i czekania na opowied¿. Có¿ mogê Wam napisaÌ, to co napisano mi w odpowiedzi mija siê trochê z tym co odpisywano mi w mailach, ale poniewa¿ zadawa³am w nich za du¿o dociekliwych pytaù, Zwi¹zek nie wiedz¹c co na nie odpisaÌ, umieœci³ w "Kp" list w stylu "odwal siê albo ³adnie pisz¹c - nie dr¹¿ tematu". Jeœli ktoœ by³by ciekawy mojej korespondencji z PZHK to piszcie proszê.
Sflustrowana byÂłam niesamowicie, bo jeszcze do niedawna xxoo byÂło odrĂŞbnÂą rasÂą, dziÂś juz jest tylko komponentem mÂłp, jest to wygodne, bo  nie trzeba wymyÂślaĂŚ jaki w koĂącu jest ten wzorzec xxoo (wzrostowy), w koĂącu maÂłopolak  o wzroÂście >170... - "mastodont z Âłbem jak parnik" jest bardziej maÂłopolski niÂż ten orientalny 150-cio cm-owiec= nie uraÂżajÂąc posiadaczy 170 cm maÂłopolakĂłw bo nie o to chodzi mi przecieÂż, skoro jest taka rozbieÂżnoœÌ wymiarowa i konia 175 cm wpiszÂą jako mÂłp, to dlaczego nie moÂżna teÂż w drugÂą stronĂŞ- oczywiÂście w ramach rozsÂądku!
WalkĂŞ zakoĂączyÂłam na przegranej pozycji, bo to jak walka z wiatrakami, a ja w koĂącu jestem tylko jednym, maluczkim czÂłowieczkiem. Jednego jestem pewna- w Âżadnej rasie nie moÂżna byĂŚ tak niepewnym wszystkiego jak w rasie mÂłp.
PostanowiÂłam nie wyrabiaĂŚ Esencji licencji, bo wpisano by jÂą i tak do MK (a co z Âżrebakami po matce MK i ogierze mÂłp to nie wiadomo- ZwiÂązek nie potrafiÂł mi na te pytanie udzieliĂŚ odpowiedzi, przy zaÂłoÂżeniu, Âże Âżrebak wyroÂśnie na np. 165cm).
Esencja urodzi³a w³aœnie klaczkê po Awansie- moja nadzieja na to, ¿e jak wyroœnie na te minimum 155 cm to wpisz¹ j¹ do Ksiêgi Wstêpnej (absurd- mimo wartoœciowej klaczy z interesuj¹cym pochodzeniem), A z kolei od ma³ej Emii dopiero bêdê mog³a dochowaÌ siê klaczki do Ksiêgi G³ównej.
I na koniec- Kierownik mojego ZwiÂązku o klaczy Esencja (nie wiedzÂąc jej nawet...) - "dla mnie ten kucyk nie przedstawia Âżadnej wartoÂści hodowlanej!"

Ja Ci moge powiedzieĂŚ co ze Âżrebakami ktĂłre sa od klaczy mÂłp wpisanej do kucĂłw...Moja Bostonia miaÂła 153cm i wpisali jÂą jako kuca (sic!) i jej Âżrebaki tez byÂły jako kuce mimo Âże nawet te po arabach wyrastaÂły solidnie ponad matkĂŞ.
Ale podobno....nie moÂżna takiego konia przepisaĂŚ do innej ksiĂŞgi...
Ja sobie odpusciÂłam i sprzedaÂłam klacz pod siodÂło.

Teoretycznie nie, mi siê uda³o po bojach ró¿nych. Zreszt¹ trzy jej siostry wpisane do ksiêgi s¹ m³p, a dwójka braci bez licencji sp. Podda³am siê przy poprawianiu hodowcy - klacz urodzi³a siê w Janowie Podlaskim i by³a w³asnoœci stadniny, sprzedana zosta³a w wieku 2 miesiêcy przy matce X i to on zosta³ zapisany jako hodowca...
Co tam, Âże mam pismo ze stadniny potwierdzajÂące, Âże ona rzeczywiÂście urodziÂła siĂŞ w SK JanĂłw Podlaski.

***

A nie jest tak czasem, ¿e teraz Ÿrebiêta klaczy z ksiêgi wstêpnej nie mog¹ byÌ wpisane do ksiêgi g³ównej ?

Temat czy rasa sp, czy mÂłp wrĂłciÂł w innym wÂątku przy ogierze Sentender, ja uwaÂżam Âże sÂłusznie Âże jest maÂłopolski, choĂŚ matka sp.

Mam kolejny konkretny przykÂład ( choĂŚ podobnych sytuacji widziaÂłam wiĂŞcej )
3 klacze, peÂłne siostry, od matki sp, najstarsza mÂłp, kolejna sp, kolejna znĂłw mÂłp, jak to moÂżliwe, kto o tym decyduje ? Czy to nie powinno byĂŚ jednak ujednolicone ? Widzi mi siĂŞ opisujÂącego ? wystawiajÂącego paszport ? czy moÂże wÂłaÂściciela ?
Klacze Werona, Warisa, Wespa http://www.bazakoni.pl/database,op-show_offspring,horse-63268.html

Jak rozmawiaĂŚ i z kim, Âżeby potomstwo takiej klaczy (http://www.bazakoni.pl/admin,generations-3,op-database,cmd-prepare_tree,id-22960.html) sp byÂło maÂłopolskie. W przypadku pokrycia maÂłopolskim ogierem potomstwu siĂŞ naleÂży, wg programu hodowlanego, ale przy opisie ÂźrebiĂŞcia po Hai Beju taki wniosek nie zostaÂł uwzglĂŞdniony

Z tego co wiem to jeÂżeli koĂą speÂłnia warunki wpisu do ró¿nych ksiÂąg (np. sp i mÂłp) to wybĂłr ksiĂŞgi naleÂży do wÂłaÂściciela i powinien dopilnowaĂŚ tego przy opisie ÂźrebiĂŞcia, na zgÂłoszeniu do rejestru jest okienko "rasa" i tam siĂŞ to powinno wpisaĂŚ. SpecjaliÂści z OZHK najczĂŞÂściej idÂą na ÂłatwiznĂŞ, bo wÂątpiĂŞ czy sami chcÂą tego dochodziĂŚ i informowaĂŚ wÂłaÂściciela, jeÂśli widzÂą jednego z rodzicĂłw np. sp to czĂŞsto automatycznie wpisujÂą ÂżrebiĂŞciu to samo i problem z gÂłowy, bo wtedy nie trzeba nic wiedzieĂŚ i niczego szukaĂŚ. ByĂŚ moÂże  tak byÂło w niektĂłrych z opisanych przypadkĂłw. MoÂże teÂż byĂŚ tak, Âże pomimo tego, iz koĂą speÂłnia warunki wpisu do Ksm wÂłaÂściciel chce go wpisaĂŚ do sp, bo i tu moÂże byc wpisany. Ale to powinno zaleĂŚ od woli wlaÂściciela, a nie "widzimisiĂŞ" OZHK, niestety potrzebna jest tu wiedza; z tym bywa ró¿nie a na inspektorĂłw i ich pomoc czasami liczyĂŚ nie moÂżna. JeÂżeli siĂŞ wpisze konia do jakiejÂś ksiĂŞgi, to juÂż potem tego nie moÂżna zmieniĂŚ. JeÂśli siĂŞ gdzieÂś mylĂŞ, to proszĂŞ o sprostowanie.

Sporo takich kwiatków jest pok³osiem radosnej decyzji PZHK dot. zlikwidowania II dzia³u ksiêgi m³p i dalszej radosnej twórczoœÌi w tym zakresie, kiedy np. klacze z przodkami sf w III pokoleniu posz³y do sp a ogiery z takim samym udzia³em zosta³y w Ksm, nawet mog³y kryÌ wszystkie klacze w programie, czyli krótko mówi¹c by³y najbardziej ma³opolskie z ma³opolskich. Sporo w³aœcicieli wystawio wtedy do wiatru, bo kupili albo mieli coœ co by³o ma³opolskie i nagle okaza³o siê, ¿e nie jest, bo PZHK zasady "lex retro non agit" zdaje siê nie uznaje.

Nie koni teoretycznie przepisywaĂŚ nie wolno. My sami mieliÂśmy przeboje, kupiliÂśmy klacz janowskÂą z rodziny H. (tej przemieszanej z wlkp).
Klaczka jako roczna byÂła na Czempionacie w BiaÂłce, ale jako czterolatkĂŞ zapisano jÂą jako sp... W sumie teraz nie wiem po co robiliÂśmy zamĂŞt, ale klacz ostatecznie przepisano do mÂłp. PrzewaÂżyÂła wzmianka o BiaÂłce w KP.
Jej rodzeĂąstwo (po ró¿nych ogierach, ale speÂłniajÂące warunki wpisu do rasy mÂłp) jest zapisane ró¿nie  ::)

Sprawa jest juÂż chyba rozwiÂązana http://hipologika.pl/modules/news/article.php?storyid=6

Polski ZwiÂązek HodowcĂłw Koni informuje, Âże Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi zaakceptowaÂło nastĂŞpujÂącÂą zmianĂŞ w programie hodowlanym koni rasy maÂłopolskiej:

    Do ksiĂŞgi stadnej moÂże byĂŚ takÂże wpisane potomstwo pochodzÂące od jednego lub obojga rodzicĂłw wpisanych do ksiÂąg ras pó³krwi innych niÂż wymienione powyÂżej*, jeÂśli w trzecim pokoleniu w rodowodzie tegoÂż potomka wystĂŞpuje tylko jeden przodek obcy dla rasy maÂłopolskiej.

    *maÂłopolska, peÂłna krew angielska, czysta krew arabska i angloarabska, pó³krew angloarabska (zagraniczne), pó³krew arabska i angielska (z dawnych rodĂłw austro-wĂŞgierskich).

W zwiÂązku z powyÂższym, ÂźrebiĂŞta zidentyfikowane od dn. 1 sierpnia 2013 r., speÂłniajÂące powyÂższe warunki rodowodowe otrzymujÂą rasĂŞ maÂłopolskÂą.

Nie wiem czy jest rozwiÂązana do koĂąca, poniewaÂż dalej mamy takie przypadki, Âże peÂłne rodzeĂąstwo jest zapisane do roÂżnych ksiÂąg. ÂŻeby byÂło Âśmieszniej, sÂą teÂż takie przypadki, kiedy potomstwo ogiera maÂłopolskiego i klaczy sp, urodzone po 2007 a majÂące 1 przodka obcego w III pokoleniu mimo tego, iÂż powinno byĂŚ wpisane do ksiĂŞgi sp jest wpisane do maÂłopolskiej.

SÂądzĂŞ, Âże warto siĂŞ zapoznaĂŚ z kolejnym gÂłosem  8) http://hipologika.pl/modules/news/article.php?storyid=3
Ciekawe strony
http://hipologika.pl/

Jakim cudem, zwÂłaszcza w Âświetle wczeÂśniej wymienionych przypadkĂłw, koĂą z takim rodowodem, z rocznika 2010, ma wpisanÂą rasÂą maÂłopolskÂą ? http://www.bazakoni.pl/beowulf-sowak-bryza

U nas w OZHK z rocznika 2010 temu NIE udaÂło siĂŞ wpisaĂŚ mÂłp ( choĂŚ rodowĂłd jak widaĂŚ w zasadzie "wyczyszczony")
http://www.bazakoni.pl/d-hassan-haibej-d-sabrina

ale z tego roku juÂż siĂŞ udaÂło
http://www.bazakoni.pl/d-jackdaniels-psalm-d-sabrina

montana co kraj ( czytaj rejon ) to obyczaj :D
Ja osobiœcie ju¿ nie wnikam , moje konie "traktujê" jako xo , mimo, ¿e w paszportach maj¹ m³p lub AA , a nawet AC. Natomiast je¿eli chodzi o mieszanki jak powy¿ej jak dla mnie mog¹ byÌ m³p. Osobiœcie nie kupi³abym a tym bardziej nie u¿ywa³abym takich klaczy do rozrodu , w³aœnie ze wzglêdu na taki a nie inny rodowód, a obecnoœÌ srokacza jest dla mnie nie do zaakceptowania, ale to tylko moja osobista refleksja.