FORUM O KONIACH MAŁOPOLSKICH

Pytanko  , chodzi o ocene eksterieru konia maÂłopolskiego . Czy kto  moglby mi tak dla przykladu  na podstawie  jakiegos  zdjecia  opisac konia ?

to wstaw najpierw zdjĂŞcie:)

Niech ktos wstawi  jakiegos w miare prawidlowego maÂłopolaka  . Ja tam jeszcze nie wiem ktory  jest takie  do konca prawidlowy ;)

nie ma koni bez wad

napisalam w miare prawidlowego  ;)

montana, jasiek prosimy o zdjĂŞcie, mojÂą MÂłodÂą caÂłego forum zawalaĂŚ nie chcĂŞ  ;)

(http://images31.fotosik.pl/390/086457fc449dee92.jpg)

nikt nie skomentuje zdjĂŞcia starszej Pani?

Ca³y przód mi siê podoba. G³êboka klatka. Coœ z tylnymi nogami mi siê nie widzi. Stoi tak tylko czy co?

bardzo spostrzegawcza uwaga:) klacz ma postawĂŞ zbieÂżnÂą tylnych nĂłg

"CaÂły przod mi sie podoba" , ale co to znaczy . Jak sa ustawione Âłopatki,  czy  ramie  ma byc dlugie czy krotkie, kat ustawienia , przedpiersie  itd . prosze , dla mnie to wazne  ja wam za to moge opisac jakiegos psa  ;)

A stawy pĂŞcinowe tylnych, chodzi o kÂąt? Ja bym poprawiÂł :) MoÂże to wynik tego Âże stoi podsiebnie?

napisz wiĂŞcej, co byÂś poprawiÂł?

dla mnie najwiĂŞksze wady tej klaczy to wÂłaÂśnie zbieÂżne tylne nogi, zbyt ciĂŞÂżka gÂłowa i trochĂŞ za stroma Âłopatka

zalety to dobry typ, widaÌ trochê bukietu orientalnego przy wystarczaj¹cym kalibrze (nadpêcie 21,5, wzrost 167), g³êboka klatka piersiowa i d³uga ³adnie ukszta³towana szyja

Dobudowa³ bym jej nieco zadu, wyprostowa³ bym zad ,,dla mnie trochê za spadzisty,, i przesun¹³ bym tylne nogi bo podsiebna mi siê zdaje.

wydaje mi siĂŞ, Âże klacz ma akurat wystarczajÂąco horyzontalny zad, w stajni mam teÂż dwie klacze arabskie i one majÂą bardziej spadziste zady

wi¹zanie zadu siê trochê os³abi³o, ale klacz ma prawie 23 lata i jest po 10 ci¹¿ach, poza tym nie ma za wiele roboty ostatnio

zaraz wstawiĂŞ inne zdjĂŞcie, Âżeby byÂł lepszy poglÂąd

(http://images30.fotosik.pl/289/0b4f0ac405cbb667.jpg)

No proszĂŞ. Alagancko. :-)

______________________________________________________________


Z tym zadem to wiem Âże kwestia gustu. Ja lubiĂŞ ,,wysokie,,  :D

ja teÂż, ale akurat ta klacz ma horyzontalny zad, tak uwaÂżam

dla porĂłwnania jej cĂłrka po ogierze Grey

(http://images39.fotosik.pl/25/f1586e2090e7a401.jpg)

ma bardziej anglo zad, jest wysokonoÂżna, trochĂŞ za duÂża (171,5cm) i ma za maÂłe kopyta do kalibru

zalety to dobrze skÂątowana Âłopatka, wysoko osadzona, ÂłabĂŞdzia szyja no i ten bardziej spadzisty zad daje jednak niesamowite foule w galopie

w porĂłwnaniu do matki ma teÂż lÂżejszÂą, suchszÂą gÂłowĂŞ i proste tylne nogi

Rozumiem ze proste nogi , to rownolegle ustawione ? :) co to znaczy wysoko osadzona Âłopatka ? No i jakie w takim razie  powinny byc proporcje  dlugosc konczyn do  wys. w klebie ?

wysoko osadzona szyja nie Âłopatka, Âźle to napisaÂłem przepraszam , moÂże siĂŞ wydawaĂŚ, Âże chodziÂło o ÂłopatkĂŞ

wysoko osadzona szyja jest cennym aktywem konia wierzchowego, uÂłatwia jego poprawne ustawienie pod siodÂłem, Âłatwiej jest takiemu koniowi opuÂściĂŚ szyjĂŞ, uwypukliĂŚ grzbiet i aktywnie nosiĂŚ ciĂŞÂżar jeÂźdÂźca

koĂączyny tylne, patrzÂąc od tyÂłu, powinny byĂŚ rĂłwnolegÂłe w nadpĂŞciach

koĂączyny przednie, patrzÂąc od przodu, powinny byĂŚ rĂłwnolegÂłe na caÂłej dÂługoÂści

koùczyna przednia powinna stanowiÌ (mierz¹c j¹ od pod³o¿a do mostka), mniej-wiêcej, po³owê wysokoœci w k³êbie

konie orientalne majÂą krĂłtsze nogi, folbluty stosunkowo dÂłuÂższe, polski angloarab kiedyÂś byÂł bardziej orientalny, dziÂś siĂŞ zfolbluciÂł

MyÂśle, ze ten temat moze sie rozwijac w nadanym kierunku, wydzieliĂŚ z tego osobny wÂątek "ocena pokroju" ? wg ÂżyczeĂą

uwaÂżam Âże Âświetny pomysÂł, w koĂącu bĂŞdzie moÂżna zadawaĂŚ pytania ÂśmiaÂło :) ech wspaniaÂłe jest to forum!! temat chyba wielu z nas pomoÂże trochĂŞ siĂŞ podszkoliĂŚ

no to teraz co moÂżna o tym dziwolÂągu...?
(http://i261.photobucket.com/albums/ii51/Wachmistrz/dukla.jpg)

Ja siĂŞ nie znam, ale odnoszĂŞ wraÂżenie, jakby kaÂżdy kawaÂłek byÂł od innego konia :P. Wydaje mi siĂŞ, Âże koĂą ma strasznie krĂłtkÂą szyjĂŞ...
OgĂłlnie chĂŞtnie poczytam opinie specjalistĂłw ;).

" koùczyna przednia powinna stanowiÌ (mierz¹c j¹ od pod³o¿a do mostka), mniej-wiêcej, po³owê wysokoœci w k³êbie"

A nie  do Âłokcia ? Ok czyli konczyna powinna stanowic ok 50 % wysok.

" konie orientalne majÂą krĂłtsze nogi, folbluty stosunkowo dÂłuÂższe, polski angloarab kiedyÂś byÂł bardziej orientalny, dziÂś siĂŞ zfolbluciÂł "

A  co z proporcjami  dlugosc do wysokosci  calej sylwetki ?

ja stawiam na spora dozĂŞ folbluta w tym koniu :D

a tak powaÂżniej, no faktycznie szyja za krĂłtka, moÂże lekko przebudowany zad? sÂłabo zwiÂązany?


breakaway, na szczĂŞÂście mamy tu specjalistĂłw, ktĂłrzy pomogÂą takim laikom jak ja, coÂś prĂłbowaĂŚ zrozumieĂŚ :) to pierwszy raz w Âżyciu kiedy odwaÂżyÂłam siĂŞ coÂś napisaĂŚ na temat pokroju, nigdzie indziej bym siĂŞ nie odwaÂżyÂła :D

a w ogĂłle zdjĂŞcie jest trochĂŞ pod zÂłym kÂątem chyba, wiĂŞc ciut zaburza rzeczywisty obraz konia, czy Âźle mĂłwiĂŞ? fotograf chyba powinien byĂŚ byĂŚ ustawiony prostopadle do Âłopatki konia? czy zaraz za? czy coÂś bezsensu piszĂŞ? ???

jeÂśli chodzi o mnie to nie jestem Âżadnym specjalistÂą, a caÂłkowitym amatorem

tak na pierwszy rzut oka

zalety: koù w dobrym typie - szlachetna, urodziwa, ¿eùska klacz; ³adna g³owa, z wklês³ym profilem (z zawadiacko wykrojonymi uszami?), wysoko osadzona szyja, k³¹b wyraŸnie zarysowany, bardzo ³adne umaszczenie :)

wady: za maÂło koÂści w nogach, sÂłabe wiÂązanie zadu, (lewa przednia pĂŞcina stroma? - takie zdjĂŞcia powinny byĂŚ na pÂłycie robione), za krĂłtki ogon :) no i najwiĂŞksza wada - bardzo krĂłtka szyja, ktĂłra psuje ogĂłlne wraÂżenie, powoduje, Âże koĂą wydaje siĂŞ bardzo nieharmonijny

ja bym stawiaÂł na jakieÂś Dakotowe nasienie (Toledo/Oregon)

MoÂże i amator, ale z ogromnÂą wiedzÂą ;).

ano dokÂładnie, Jasiek nawet jako amator, dla nas jesteÂś Mistrzem :)

Szyja? E tam krĂłtka. Do trawy na pewno siĂŞga. ;D

ogier

(http://i6.photobucket.com/albums/y202/bandola/OGIERY/rash.jpg)

u tego konia podoba mi siĂŞ wszystko oprĂłcz zadu, trochĂŞ sÂłabo zwiÂązany i zbyt spadzisty, ale to moje odczucie
jakby siĂŞ czepiaĂŚ to szyja mogÂłaby byĂŚ teÂż trochĂŞ dÂłuÂższa

œredniej jakoœci zdj,przy doœÌ du¿ym zapasieniu tego konia,zabiera mu doœÌ du¿o,na ¿ywo i w ruchu robi bardzo db wra¿enia,z tego zdj nikt by go nie chcia³ pewnie

a co to za koĂą ten drugi?

ma lepiej zwiÂązany zad, ale za to jest pÂłytki

wydaje mi siĂŞ, Âże to ten drugi ma raczej stromÂą pĂŞcinĂŞ niÂż Rashim miĂŞkkÂą

pĂŞcina teoretycznie powinna byĂŚ skÂątowana w zakresie 45-55 stopni do podÂłoÂża

Rashim ma 45 stopni na lewej przedniej wg tego pierwszego zdjecia, a Maram 55 stopni wedÂług drugiego

dwa skrajne przykÂłady "w granicach normy"

nie wstydziĂŚ siĂŞ swoich poglÂądĂłw proszĂŞ, bo na tym polega forum, Âże siĂŞ uczymy wymieniajÂąc je

ja wolê do jazdy konie z bardziej miêkk¹ pêcin¹ - jazda to czysta przyjemnoœÌ na takim "miêkkim " koniu

z tego co wiem to rajdowcy preferujÂą za to bardziej strome pĂŞciny, jako mniej kontuzjogenne

Stroma gorzej amortyzuje , no  normalne .

pewnie Âże normalnie
ale majÂąc juz takÂą wygodnÂą klacz na pĂŞcinach, ktĂłre teÂż uwaÂżam nieco za dÂługie jestem przewraÂżliwiona i musze sie raczej wystrzegaĂŚ podobnych ogierĂłw dla niej

czy mogĂŞ poprosiĂŚ o zdjĂŞcia dla porĂłwnania (tak jak z tymi pĂŞcinami)
nisko i wysoko osadzonej szyji, o ktĂłrej byÂła wczeÂśniej mowa.
(tylko coÂś mi siĂŞ zdajĂŞ, Âże bĂŞdÂą to musiaÂły byĂŚ skrajne przypadki Âżeby moje laickie oko dostrzegÂło ró¿nice  ;))

jasiek
babcia miodzio, nie podoba mi siĂŞ tylko Âłosiowy nos i tylne nogi
szyja wzorcowa jak dla mnie i Âładny typ :)
 tak siĂŞ zastanawiam czy Twoja MÂłoda nie ma ciut za stromych przedniech nĂłg ?

a na tym zdjĂŞciu zblizeniu nogi jakoÂś tak ÂświatÂło padÂło, ze mi wyglada i na miĂŞkkÂą pecinĂŞ i na niewelkiego koziĂąca nawet - ale to juÂż bzdura kompletna ;) wszytsko zalezy od zdjĂŞcia bardzo jak widaĂŚ ;)
i w tym ujĂŞciu i stanie "masowym" kompletnie mi siĂŞ nie podoba (na Âżywo go nie widziaÂłam niestety :()

mojej Diablicy stawy praktycznie leÂżaÂły na szczĂŞÂście Âładnie z tego wyrosÂła ;)

moja mÂłoda ma przedniÂą prawÂą ciut stromÂą, jak siĂŞ urodziÂła to ÂłaziÂła na stawach pĂŞcinowych, miaÂła pĂŞciny tej samej dÂługoÂści co nadĂŞcia (!), z wiekiem poszÂło w drugÂą stronĂŞ

a starsza klacz ma takÂą gÂłowĂŞ po swej matce Hilli, peÂłnej siostrze matki reklamowanego tu ostatnio Hai Beja, ktĂłre to kobity byÂły w jednej trzeciej przedÂświtkami, stÂąd mocniejszy kaliber i mniej szlachetne gÂłowy

caÂłe szczĂŞÂście Âłatwo to wypleniĂŚ w kolejnych pokoleniach, wystarczy siĂŞ trzymaĂŚ z dala od przedÂświtowego towarzystwa:)

ruznica pecin na ostatnim zdjecu wynika z tego ze na lewa kon przeniosl ciezar  a obydwie sa dobre

A co myÂślicie o moim "ujeÂżdÂżeniowo-rajdowym" Hippiesku??
(http://lh6.ggpht.com/_u8pdEQIw2r8/SB4dTb3yYLI/AAAAAAAAAOc/e7lbwJHAcvA/s800/04%2C05-2008%20173.jpg)
(http://lh4.ggpht.com/_u8pdEQIw2r8/SF9qtjxaWOI/AAAAAAAAAn0/5OlPaAsfglo/s800/2008-06-22%20023.jpg)

Cześć wszystkim ja się osobiście za bardzo nie znam ale wydaje mi się że ten konik ma mało szlachetną głowę, dobrą, mocną szyjkę, podoba mi się jego łopatka. Jak dla mnie konik bardziej przypomina konia rasy sp. Ogólnie mi się podoba.Jeśli coś źle napisałam bardzo proszę o poprawienie mnie.

KtĂłreÂś ze zdjĂŞĂŚ siĂŞ nada? Teraz dopiero widzĂŞ, Âże chyba nieco nierĂłwne to podÂłoÂże...
(http://i258.photobucket.com/albums/hh278/bbreakawayy/DSC_0465.jpg)

(http://i258.photobucket.com/albums/hh278/bbreakawayy/DSC_0460.jpg)

(http://i258.photobucket.com/albums/hh278/bbreakawayy/DSC_0453.jpg)
W razie co wiĂŞksze mogĂŞ w linku daĂŚ.

break, a mozesz wykadrowaĂŚ ?
bo zdjecia i tak nieduÂże a jeszcze koĂą malÂą powierzchniĂŞ zdj zajmuje ;)

DajĂŞ w linkach wiĂŞksze ;)
http://i258.photobucket.com/albums/hh278/bbreakawayy/DSC_0453-1.jpg
http://i258.photobucket.com/albums/hh278/bbreakawayy/DSC_0460-1.jpg
http://i258.photobucket.com/albums/hh278/bbreakawayy/DSC_0465-1.jpg

proszĂŞ o opinie
klacz mÂłp po Emetyt

w wieku 1,5 roku
(http://i560.photobucket.com/albums/ss42/armara/pazdziernik%2009/arc2-1.jpg)

w wieku 2,5 roku
(http://i560.photobucket.com/albums/ss42/armara/pazdziernik%2009/arcona5.jpg)

Ja napiszĂŞ co myÂślĂŞ, bo innych chĂŞtnych pewnie nie bĂŞdzie.

Jaka klacz jest wszyscy widz¹. Jako roczniak robi³a lepsze wra¿enie. Na pewno jest bardzo ¿eùska i typowa. WidaÌ, ¿e to klacz ma³opolska na pierwszy rzut oka. Straci³a natomiast na szlachetnoœci, mo¿e jest zapasiona po prostu. Szyja siê zrobi³a nieco krótka i taka prosta, w stronê jeleniej. Grzbiet zrobi³ siê chyba te¿ bardziej miêkki. £opatka dobrze sk¹towana, zad dobrze rozwiniêty, g³êboka w klacie. Nogi, z tego co widaÌ s¹ w porz¹dku. Klacz ma ³adn¹, krótk¹ g³owê. Jakby mia³a lepsz¹ szyjê, to by mi siê bardzo podoba³a. Ogólnie robi pozytywne wra¿enie. Gratulujê klaczki swojej hodowli.

dziĂŞkujĂŞ bardzo  :)

mam nadziejĂŞ, ze trochĂŞ sie wysmukli jak pĂłjdzie pod siodÂło, wykorzystuje paszĂŞ, aÂż za dobrze  ;D

to i ja moze
2,5 latek po Barnabie 171 w klebie


(http://img36.imageshack.us/img36/8548/img8145n.jpg)

(http://img36.imageshack.us/img36/6263/img8148s.jpg)

Zdjecia zrobione na zby pstrokatym tle, uniemozliwiaja dobra ocene tego konia, przynajmniej ja go dobrze nie widze.

Ogolnie kon w typie polkrwi angielskiej, w dosc dlugich liniach, bez orientalnego bukietu.

Nogi wygladaja OK,kloda wystarczajaco gleboka. Grzbiet prosty, zad dobrze zwiazany, ale moglby byc chyba troszke dluzszy, lopatka troche stroma, szyja dobrej dlugosci, ale nisko osadzona. Glowa ciezkawa z malym okiem.

ProszĂŞ o ocenĂŞ
klacz Euforia, 1,5 roku
Krym x Hebab o x Cynik xx
(http://lh5.ggpht.com/_u8pdEQIw2r8/SuluhClXO6I/AAAAAAAACzI/cjWCk5eUWw4/s640/2009-10-29%20003.jpg)
(http://lh6.ggpht.com/_u8pdEQIw2r8/Suluo9RtYQI/AAAAAAAACzM/rkRETNezNFM/s640/2009-10-29%20004.jpg)
(http://lh3.ggpht.com/_u8pdEQIw2r8/Sulu1qPjoqI/AAAAAAAACzU/pyYEKEPjat8/s640/2009-10-29%20007.jpg)

Bardzo ³adna klacz, Krym na Hebab zrobi³ swoje. Jak na Ÿrebaka 1,5 roku jest bardzo harmonijna. Posiada ³adnie osadzon¹, odpowiedniej d³ugoœci szyjê na wystarczaj¹co skoœnej ³opatce. Ma wyraŸnie zaznaczon¹ potylicê i bardzo ³adn¹ g³owê, mo¿e mog³aby mieÌ nieco wiêksze oko. K³oda odpowiedniej g³êbokoœci i d³ugoœci, zad nieŸle zwi¹zany, odpowiednio sk¹towany dla konia wierzchowego, ale trochê krótki. Przednie nogi z boku s¹ OK, tylne maj¹ chyba tendencjê do szabelki. Kopyta wydaj¹ siê byÌ nieco za drobne. Brakuje mi w niej takiej iskry, ognia, ale mo¿e to zimowa sierœÌ i zdjêcie na stój.

DziĂŞki wielkie za ocenĂŞ, jaÂśku :)
Dla mnie jej szyja jest trochê za masywna, zw³aszcza przy po³¹czeniu z g³ow¹, ale zobaczymy, co wyjdzie z wiekiem :)
Co do kopyt - platfus po matce.
A iskry faktycznie nie ma :)

Moja Emetytka
Wiem Âże ma futro jak niedÂźwiedÂź, ale bardzo proszĂŞ o ocenĂŞ :)

(http://re-volta.pl/galeria/g/13576/i/5824.jpg)

(http://re-volta.pl/galeria/g/13576/i/5825.jpg)

odkopujĂŞ temat, klacz sp, ale po mÂłp. Halogenie
(http://img109.imageshack.us/img109/5935/dsc00849g.jpg)[/URL]

jest o czym pisaĂŚ, bo przykÂład "wspaniaÂły"

Do Lumi,

Piszesz wspaniaÂły przykÂład? Owszem, takiego ustawienia,Âżeby nie moÂżna byÂło obiektywnie oceniĂŚ konia. ZdjĂŞcie zrobione od strony zadu. WyglÂąda na mÂłodÂą klacz miĂŞdzy 18 a 24 miesiÂące. JeÂśli wrzucisz inne zdjĂŞcie (bardziej z "profilu") to moÂże pokuszĂŞ siĂŞ o ocenĂŞ. :)

Innego juÂż nie mam, klacz 5-letnia i jakbym tego zdjĂŞcia nie robiÂła tak ta klacz wyglÂąda i tak jest zbudowana :)

Jednak nie uda³o mi siê dobrzej oceniÌ jej wieku. Zmyli³a mnie jej smuk³oœÌ- ostatnio widywa³am 1,5 roczniaki i 2 latki o takim stopniu rozwoju umiêœnienia i dlatego wydawa³o mi siê, ¿e jest to m³oda klacz. Jednak zbyt ma³o koni widzia³am, ¿eby za ka¿dym razem dobrze je oceniÌ.
Czy ta klacz jest regularnie jeÂżdÂżona lub w inny sposĂłb uÂżytkowana?

jeden sezon startowaÂła w zawodach towarzyskich, klasa LL,

Na pewno nie podobajÂą mi siĂŞ jej przednie kopyta. Wprawdzie linia przedniej Âściany kopyt jest kontynuacjÂą linii pĂŞcin ale jak na tÂą budowĂŞ kopyta maja za dÂługi pazur ale to jest kwestia werkowania. Muskulatura teÂż nie jest oszaÂłamiajÂąca, ale wiem, Âże sÂą konie u ktĂłrych trzeba wiĂŞcej czasu poÂświĂŞciĂŚ na odpowiedniÂą rozbudowĂŞ miĂŞÂśni. Tylne nogi z tendencjÂą do szablastoÂści tak przynajmniej wyglÂąda to na zdjĂŞciu.

MogĂŞ prosiĂŚ o ocenĂŞ? Pogoda byÂła do d..., stÂąd takie ÂświatÂło, dodatkowo grzywa mojego konia jest dosyĂŚ niesforna i zawsze wraca na "swoje" miejsce, ale mam nadziejĂŞ, Âże poza tym zdjĂŞcia sÂą ok.

(http://i43.tinypic.com/153wsqf.jpg)
(http://oi44.tinypic.com/n1uxyp.jpg)

Klacz sp, niedÂługo 7-letnia, jeszcze w sierÂści zimowej, aktualnie wraca do regularnej pracy (od ok. 1-1,5 miesiÂąca pracuje pod siodÂłem po przerwie).

odkopiĂŞ nieco temat. dla mnie to zdjĂŞcie jest zrobione za bardzo od przodu, przez co niewiele widaĂŚ zad i wydaje siĂŞ on maÂły.

jestem zupeÂłnym laikiem, wiĂŞc dziaÂłam tylko na zasadzie 'podoba mi siĂŞ' lub 'nie podoba' ;)
szyja mi siĂŞ podoba. mostek wyglÂąda trochĂŞ na koguci? Âładna linia grzbietu, ale spadzisty zad, nogi mi siĂŞ nie podobajÂą za bardzo - szczegĂłlnie przody, Âłopatka skoÂśna dla mnie na +.

to teraz moÂże jakiÂś fachowiec siĂŞ wypowie :)

potrzebna Wasz pomoc!!!!!!  ja jestem zupeÂłnie nieobiektywna, a poza tym nie znam siĂŞ  :-[
MÂłody po Jurandzie, 21 maja skoĂączyÂł 2 lata. ZdjĂŞcia robione 30kw/1-3maja. ZdjĂŞcia z pÂłyty robione z "wyÂższego" poziomu niÂż koĂą staÂł.

Wart jest w ogĂłle jakiejÂś uwagi?

(http://i538.photobucket.com/albums/ff343/ess_Ka/_DSC5006.jpg) (http://s538.photobucket.com/user/ess_Ka/media/_DSC5006.jpg.html)

(http://i538.photobucket.com/albums/ff343/ess_Ka/_DSC5010.jpg) (http://s538.photobucket.com/user/ess_Ka/media/_DSC5010.jpg.html)

(http://i538.photobucket.com/albums/ff343/ess_Ka/_DSC4978.jpg) (http://s538.photobucket.com/user/ess_Ka/media/_DSC4978.jpg.html)

(http://i538.photobucket.com/albums/ff343/ess_Ka/_DSC5024.jpg) (http://s538.photobucket.com/user/ess_Ka/media/_DSC5024.jpg.html)

(http://i538.photobucket.com/albums/ff343/ess_Ka/_DSC5057.jpg) (http://s538.photobucket.com/user/ess_Ka/media/_DSC5057.jpg.html)

(http://i538.photobucket.com/albums/ff343/ess_Ka/_DSC5053.jpg) (http://s538.photobucket.com/user/ess_Ka/media/_DSC5053.jpg.html)

(http://i538.photobucket.com/albums/ff343/ess_Ka/_DSC5040.jpg) (http://s538.photobucket.com/user/ess_Ka/media/_DSC5040.jpg.html)

(http://i538.photobucket.com/albums/ff343/ess_Ka/_DSC5052.jpg) (http://s538.photobucket.com/user/ess_Ka/media/_DSC5052.jpg.html)

Niestety koù s³abo zwi¹zany, grzbiet d³ugi, ³êkowaty...

dziĂŞkujĂŞ za opiniĂŞ.

Czy ktoÂś jeszcze coÂś moÂże o nim powiedzieĂŚ?