FORUM O KONIACH MAŁOPOLSKICH

MyÂślĂŞ Âże temat siĂŞ przyda.
Jak ju¿ pisa³am w innych w¹tkach od czerwca je¿d¿ê wa³acha po przejœciach Minareta.
Z racji takiej ¿e u nas w zimê ró¿nie z treningami, zaczê³am pracowac z koniem na lon¿y.
KoleÂżanka ktĂłra ma doÂświadczenie zaczynaÂła z nim tÂą pracĂŞ w wakacje.
Teraz ja przejĂŞÂłam paÂłeczkĂŞ. KoĂą w stĂŞpie coraz fajniej pracuje. Natomiast w kÂłusie, nie waÂżne czy ma podogonie, wypinacze, gumĂŞ zadziera gÂłowĂŞ i zaczyna latac kÂłusem jak opĂŞtany. PrzejÂścia wiele pomagajÂą, ale wszystko to jest z gÂłowÂą do gĂłry. Ucieka od kontaktu, wrĂŞcz czasem siĂŞ szarpie. CaÂły chodzi spiĂŞty z odwrĂłconym krĂŞgosÂłupem. Wiem Âże na rezultaty trzeba bardzo dÂługo czekac jednak zastanawia mnie czy moÂżna coÂś dodatkowo w tym kierunku zrobic, aby praca na lonÂży byÂła wydajniejsza i nie byÂła tylko przegonieniem konia.

Ja mia³am podobny problem z trzyletni± folblutk± po S³u¿ewcu (mo¿e nie ucieka³a w górê, ale unika³a oparcia na wêdzidle, chowa³a siê, nie chcia³a zej¶æ w dó³). Dodatkowo ostro pêdzi³a do przodu. Na pocz±tku zapina³am lon¿ê o zewnêtrzne kó³ko wêdzid³a i przek³ada³am pod brod±, przez wewnêtrzne i do rêku, ale dosz³am do wniosku, ¿e to droga donik±d, bo klacz po "normalnym" zapiêciu lon¿y znowu ucieka³a. Najlepsze w tym momencie okaza³y siê d³ugie wodze/dwie lon¿e (jak zwa³ tak zwa³). Na pocz±tku trochê siê ba³a (wtedy lon¿e by³y lu¼ne, ¿eby przypadkiem jej nie szarpn±æ), ale po dwóch/trzech lekcjach by³o coraz lepiej. Æwiczy³y¶my g³ównie nabieranie i wypuszczanie w dó³. Klacz po kilku tygodniach takiego treningu przeplatanego z prac± na wypinaczach i lekkimi terenikami pod siod³em (stêp i k³us) bezproblemowo robi³a ¿ucie z rêki na dwóch lon¿ach, jak i pod siod³em. To na razie wed³ug mnie najlepsza droga do porozumienia siê z koniem z ziemi.

Problem z lonÂży przekÂłada siĂŞ rĂłwnieÂż na problem na jeÂździe. Np. przy dodawaniu koĂą ucieka od kontakt (przez podniesienie gÂłowy i maksymalne skrĂłcenie szyi), wiadomo jest to nienaturalne

spokojna praca ze stabilna reka noga i pupa

A moÂże zaproponujesz mu czambonik?
Ja np. mam takiego zwierzaka, ktĂłry szczerze nienawidzi wypinaczy, od zawsze pracowaÂł na czambonie i nawet jeÂśli jest luÂźny(czambon) to biega z nosem przy ziemi.
OczywiÂście to trochĂŞ trwa zanim konio zÂłapie, Âże na dole jest przyjemnie i buzia nie boli...
Ja bardzo rzadko w ogĂłle uÂżywam wypinaczy, one mocno ograniczajÂą koniowi ruchy
gÂłowÂą a na czambonie wiĂŞcej luzu...

a w galopie na lonÂży krzyÂżuje?

Z galopu narazie rezygnujemy, ale na lonÂży czĂŞsto zaczynaÂł z dobrej nogi i zmieniaÂł zad i krzyÂżowaÂł, nogi mu siĂŞ plÂątaÂły wiĂŞc przyspieszaÂł i dochodziÂło do szarpania na lonÂży.
Czambon mam jedynie gumowy. Na nim koĂą jeszcze bardziej siĂŞ ciÂągnie, nie motywuje go tak jak podogonie  ???

A co daje podogonie w takiej pracy? Pytam z ciekawoÂści, bo ja znam zastosowanie podogonia do tego, aby siodÂło siĂŞ nie zsuwaÂło na Âłopatki...

Instruktor ktĂłry swojego czasu jeÂździÂł mÂłode konie i pracowaÂł trochĂŞ z Minaretem powiedziaÂł Âżeby lonÂżowaÂła na podogoniu. Zastosowanie podogonia jest takie, Âże zmusza konia do wycofania, koĂą nie napiera na wĂŞdzidÂło. Wiadomo jeÂśli napiera to caÂła siÂła przekÂłada siĂŞ caÂły krĂŞgosÂłup.

w takim razie radziÂłbym zrezygnowaĂŚ z lonÂży, bo mu nie sÂłuÂży, najlepiej jakbyÂś zorganizowaÂła sobie jakiÂś lonÂżownik/round pen, w ktĂłrym moÂżna konia lonÂżowaĂŚ bez przypiĂŞtej lonÂży/linki

moim zdaniem Âżadne wypiĂŞcie nic tu nie pomoÂże

a pod siodÂłem wpada Âłopatkami do Âśrodka? nad tym bym popracowaÂł z siodÂła + ewentualnie praca z ziemi ale nie na lonÂży

Je¿eli masz tak¹ mo¿liwoœÌ to zgodzê siê z jaœkiem - lepsza by³aby na pocz¹tek praca na lon¿owniku bez wypiêcia.
PóŸniej pomocny mo¿e byÌ gogue - to teraz jedyne wypiêcie które stosujê po przejœciu przez ró¿ne ró¿noœci, które skutkowa³y lepiej lub gorzej ale nie tak dobrze jak gogue :) odradza³abym bardzo u¿ywanie wypinaczy w takim przypadku jak opisujesz bo na pewno nie pomog¹ - ewentualnie trójk¹tne wypinacze.

Wg mnie podogonie nie motywuje a zmusza i to w bardzo niemiÂły sposĂłb, koĂą nie moÂże sie wydostaĂŚ z ustawienia i histeryzuje.
MoÂże byc tak Âże ma niewygimnastykowane miĂŞÂśnie szyji i po prostu nie jest w stanie tak pracowaĂŚ.
To tak samo mniej wiêcej jakby mi ktoœ powiedzia³, ¿e mam teraz dotkn¹Ì g³ow¹ kolan przy wyprostowanych nogach, hahaha.
A swojÂą drogÂą to nie jest Âśmieszne a koszmarnie bolesne.
Dlatego zaczyna siĂŞ pracĂŞ z koniem najpierw od wydÂłuÂżenia szyji i obniÂżenia nosa, potem stopniowo
podnosi i zaokrÂągla szyjĂŞ...
Oczywiœcie konie maj¹ ró¿ne zdolnoœci w tym zakresie i jeden od pocz¹tku bêdzie próbowa³ siê ustawiaÌ(chocia¿ czêsciej obserwujê chowanie siê) a drugi bêdzie potrzebowa³ czasu...
Ja bym lonÂżowaÂła, bo czego konio nie jest w stanie zrobiĂŚ na lonÂży to i pod siodÂłem bĂŞdzie trudno,
mĂłwiĂŞ tu o nieakceptacji kontaktu i rozpĂŞdzaniu siĂŞ.

Nie zgodzĂŞ siĂŞ, lonÂża dziaÂła Âźle na niektĂłre konie, a tu jest tego klasyczny przypadek. KoĂą chodzi z gÂłowÂą ustawionÂą na zewnÂątrz, wpada ÂłopatkÂą. Z siodÂła moÂżna to poprawiĂŚ w stosunkowo krĂłtkim czasie, a na lonÂży, niedoÂświadczona osoba, moim zdaniem, nie ma szans.

JeÂśli lonÂżowaĂŚ, to tylko na ograniczonym kole, bez lonÂży lub ewentualnie na dwĂłch lonÂżach.

Hmmm, szczerze mĂłwiÂąc nie spotkaÂłam siĂŞ z mÂłodym koniem, na ktĂłrego lonÂża dziaÂła Âźle.Raczej moÂże dziaÂłaĂŚ Âźle lonÂżujÂący (nieumiejĂŞtnie) lub zastosowana pomoc...
Owszem, jeÂśli konik starszy i Âźle nauczony (nie nauczony) to tak moÂże siĂŞ zdarzyĂŚ...
A osoba niedoÂświadczona na pewno sobie z takim problemem nie poradzi sama...potrzeba tu sporo wyczucia, konsekwencji, cierpliwoÂści-mĂłwiĂŞ tu o rozwiÂązaniu
problemu z siodÂła.
Tak czy owak, ÂżyczĂŞ powodzenia i trzymam kciuki :)

MÂłody koĂą nie jest w stanie utrzymaĂŚ rĂłwnowagi przy jednostronnym dziaÂłaniu lonÂży na gÂłowĂŞ, stÂąd problemy z odwrotnym ustawieniem, zadzieraniem gÂłowy, krzyÂżowaniem w galopie itd.

a moim zdaniem niedoÂświadczona osoba z siodÂła sobie teÂż nie poradzi

Od lon¿ownika zaczyna³am, najpierw bez wypiêcia, póŸniej z wypiêciem. JeŸdzi³am równie¿ na takim lon¿owniku. Podogonie zapinane jest bardzo lekko, koù przy swoim naturalnym ustawieniu g³owy mo¿e miec luz. Jeœli chodzi o lon¿owanie na czambonie- to koù na lon¿y nie opuszcza nosa, nie wyci¹ga szyi. Wrêcz sam luzuje i napina. Przy lon¿owaniu muszê zostac bo nie jestem w stanie zapewnic mu tyle ruchu, poniewa¿- nie wolno nam samemu jeŸdzic. A wiele jest sytuacji takich ¿e nikogo z trenerów/instruktorów nie ma.
JeÂśli chodzi o wypadanie/wpadanie Âłopatki- zdarza siĂŞ. Kontroluje to z siodÂła i coraz rzadziej siĂŞ to zdarza.

TO ja proponujĂŞ sprĂłbowaĂŚ gogue i zobaczyĂŚ jak siĂŞ na takim wypiĂŞciu koĂą ustawia. DuÂżo pracy stĂŞp-kÂłus, zatrzymania i duÂżo gÂłosu. RozluÂźnienie nie przyjdzie od razu przy zastosowaniu nawet najwymyÂślniejszych wypiĂŞĂŚ - potrzeba bardzo duÂżo cierpliwoÂści i spokoju w pracy - wiĂŞc ÂżyczĂŞ powodzenia i owocnej pracy  :)

ja mam klacz z podobnym nieco charakterem, tyle, Âże sporo starszÂą - lat 15
w kÂłusie jako tako, a jedno zagalopowanie wystarczy, zeby rozpĂŞtaĂŚ piekÂło  ;D o ile w terenie takie zachowania mi nei przeszkadzajÂą, to na lonÂży i ujeÂżdÂżalni sÂą bardzo uciÂązliwe i postanowi³¹m zacz¹Ì je
u¿ywa³am wypinaczy trójk¹tnych, do tego du¿o przejœÌ, pracy na dr¹¿kach a w galopie dla jego zaokr¹glenia 4 dr¹gi na obwodzie ko³a - super Ìwiczenie moim zdaniem ;)

po kilku sesjach praca zaczynaÂła wygladaĂŚ tak:
(http://images30.fotosik.pl/202/2cea7a0ede31f502.jpg)

ale teraz panna Âźrebna to ma wolne, coby siĂŞ nie stresowaÂła ;)

Przejœcia na lon¿y cwiczymy za ka¿dym razem. Narazie kilka dni siwy ma wolnego, bo szczepienie trzeba by³o zrobic. Ale ju¿ od pi¹tku powolutku powracamy do formy. Mam te¿ problem z zainteresowaniem go prac¹, jak zaczynamy to jest ca³kiem nieŸle, nie raz nie dwa s³ychac (i czuc) jakieœ pojedyncze ¿ucie wêdzid³o, chyba ¿e to bardziej z nerwów :p Robimy du¿o przejœc, wolt, ósemek, dr¹¿ków, a i tak po jakimœ czasie ch³opakowi siê nudzi. Czasem zdarza mu siê w skupieniu poprawcowac, ale to bardzo rzadko.

zwróÌ uwagê, ¿e klacz w celu utrzymania równowagi odwrotnie wygina szyjê (na zewn¹trz)

A wiesz Jasiek, Âże pewna zacna trenerka ujeÂżdÂżeniowa mawia, Âże koĂą prawidÂłowo ustawiony na kole powinien mieĂŚ nos minimalnie na zewnÂątrz?
OczywiÂście przy zaokrÂąglonej szyji...
Tak mi siĂŞ widzi ta kobyÂłka z fotki ar...?

Ale to jest normalne, Âże koĂą tak chodzi na lonÂży, dlatego na zachodzie siĂŞ od lonÂży odchodzi coraz czĂŞÂściej.

Witam :) Jestem tu nowa, bo niedawno kupi³am swoj¹ ma³opolsk¹ pociechê ;) Tak wiêc mam kilka drobnych pytaù, przede wszystkim odnoœnie lon¿owania. M³ody ma nieca³e 3 lata i pracujemy na razie na lon¿y, jednak mamy drobne trudnoœci. A wiêc tak. O ustawieniu jakimkolwiek jak na razie nie ma mowy, staram siê przede wszystkim sprawiÌ, by zacz¹³ reagowaÌ na mój g³os, by robi³ prawid³owe przejœcia i przede wszystkim by skupi³ siê na mnie i na pracy a nie wszystkim dooko³a. Bo jak na razie to on wszêdzie siê wszystkim interesuje, tylko nie tym, czego od niego chcê ;) Mo¿e jakieœ rady, jak sprawiÌ, by koù zacz¹³ na lon¿y wspó³pracowaÌ, reagowaÌ na g³os itd. Ka¿da rada bêdzie pomocna :)

zainwestowaĂŚ w round-pen

ZdobyÌ doœwiadczenie na zrobionym koniu? Zacz¹Ì od pracy dominacyjnej, pracy w rêku, a nie od lon¿owania?

ÂŁatwo powiedzieĂŚ, zainwestowaĂŚ w round pen :P Nie ma takiej moÂżliwoÂści niestety... Iza90, czy Ty myÂślisz, Âże zabieram siĂŞ za konia, bez doÂświadczenia? Po prostu pytam o wasze sposoby. Sama mam swoje i caÂłkiem nieÂźle sobie radzimy juÂż, bo dziÂś na lonÂży maluch chodziÂł super :) Ale zawsze przyda siĂŞ jakaÂś rada a nie docinkowe odpowiedzi ktĂłre nic nie wnoszÂą do rozmowy  8)

To ja zaczynam od Ìwiczeù z ziemi, pracy z batem, prowadzenia równoleg³ego i póŸniej jest du¿o ³atwiej na lon¿y.

W grudniu jadĂŞ na kurs http://www.przemyslkonny.pl/index.php?option=com_content&view=section&layout=blog&id=10&Itemid=267
PowrĂłcĂŞ do tematu wyedukowana ;)

KtoÂś jeszcze zapisaÂł siĂŞ na takowe szkolenie, albo braÂł juÂż udziaÂł w podobnym ?

Dotychczas nasze trzylatki pracowaÂły tak:

na trĂłjkÂątach|
(http://i150.photobucket.com/albums/s119/klacze/Zrebaki/2008%20Damascenka%20m/DSC_0443800x600.jpg)

na czambonie
(http://i150.photobucket.com/albums/s119/klacze/Jenny%20m/DSC_0517800x600.jpg)

szkoda, Âże nie bliÂżej - sama bym chĂŞtnie na taki kurs siĂŞ wybraÂła....

Oj Âświetne kursy tam robiÂą i dla technikĂłw wet tez, super . Chyba w przyszÂłym roku siĂŞ wybiorĂŞ . Tylko zdaje sie ze dla ludzi zatrudnionych na terenie Mazowieckiego :(((