Tytu³: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Kwiecieñ 28, 2010, 15:57:08 Dzi¶ odby³a siê preselekcja w Bia³ce, kto¶ moz eby³ i móg³by siê podzieliæ wrazeniami ?
Na stronie Krzysztofa Kordalskiego mo¿na znale¼æ króciutk± notkê Cytuj Dzi¶ w Bia³ce odby³a siê preselekcja ogierów rasy ma³opolskiej do zak³adu treningowego w Bogus³awicach. Mi³o nam donie¶æ, ¿e nasz Amurat dzielnie przeszed³ przez pierwsze sito, uzyskuj±c najwy¿sz± bonitacjê w¶ród prezentowanych koni i bardzo wysok± ocenê za typ. W rezultacie otrzyma³ od Lubelskiego Zwi±zku Hodowców Koni akceptacjê na przyst±pienie do ostatecznych kwalifikacji w Bogus³awicach. Sztuka ta powiod³a siê tylko nielicznym ogierom, które dzi¶ przedstawiono komisji. z kolei na stronie Jzanowa Podl. znalaz³am to: Cytuj Dzi¶ w SO Bia³ka od by³a siê wstêp na kwalifi ka cja ogie rów, zg³oszonych w OZHK w Lu blinie do trenin gu wierz chowe go w ZT. Wszyst kie ogie ry uzyska ³y wstêp n± ak cep tacjê ko mi sji. SK Ja nów Po d laski zaÂpre zen to wa³a ogie ry cz te ro let nie po roczÂnym trenin gu wy ¶cigo wym: Ama rant (Aspan xo - Am bro zja ), Aramis (Efekt xo - Arago na xo), Ka dryl (Pen tagram oo - KaÂreta xo) oraz po Hebab o - Aran ¿er (od ArÂtena xo), As sad (od As sun ta xo), Edytor (od Edycja xo) i Ekran (od Ek s pan sja xo). Kwalifi ka cje w ZT Bo gus³awice od bêd± siê w dniach 17-18 czerw ca. Ciekawa jestem gdzie siê podzia³ Armani (Aspan - Aracena/Veritas), Elaborat (Aspan - Elandra/Decoration) czy Empres (Hebab - Eminencja/Sza³) Wszytskie by³y bardzo wysoko ocneione na czempionacie w Bia³ce Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: Iza90 Kwiecieñ 29, 2010, 10:57:27 Cytat: http://kresowastajnia.pl Podajemy nieoficjalne wyniki preselekcji ogierów ma³opolskich w Bia³ce. W wykazie zamieszczone zosta³y tylko te konie, które uzyska³y bezwzglêdn± akceptacjê LZHK. 1. Hati po Efekt – bracia £ój (Czo³ki) 2. Poker po Hebab – Wojciech Ciesielczuk (Hrubieszów) 3. Amurat po Jurand – Kresowa Stajnia 4. Aramis po Efekt – Janów Podlaski 5. Assad po Hebab – Janów Podlaski 6. Aran¿er po Hebab – Janów Podlaski 7. Kadryl po Pentagram oo – Janów Podlaski Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: jasiek Maj 05, 2010, 12:41:39 Czy w Walewicach te¿ bêdzie/by³a preselekcja, tak jak rok temu?
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Maj 05, 2010, 12:55:40 w kalendarzu OZHK £ód¼, ani PZHK jej nie ma, wiec pewnie nie.
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: Iza90 Maj 05, 2010, 13:29:02 Gdzie¶ jeszcze oprócz Bia³ki by³y preselekcje?
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: montana Maj 05, 2010, 13:32:17 tak, po³udniowa Polska te¿ juz mia³a preselekcjê ( ogiery z okolic Krakowa i ze ¶wiêtokrzyskiego )
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: duke Maj 06, 2010, 23:38:03 ¶wietokrzyskie mia³y byæ w bia³ce ale nie dojecha³y osobnej preselekcji nie mia³y
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: AleksandraAlicja Maj 07, 2010, 06:35:53 Na stronie PZHKM s± ju¿ zdjêcia z preselekcji ;D
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: galopada Czerwiec 16, 2010, 04:20:15 bedzie ktos jutro?
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: k213 Czerwiec 18, 2010, 10:00:03 My byli¶my, ogl±dali¶my, obfocili¶my ;D
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: AleksandraAlicja Czerwiec 18, 2010, 10:36:12 Dawaæ zdjêcia!!!! ;D
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Czerwiec 18, 2010, 11:19:00 Czekamy na relacjê :) Bo strona PZHK ju¿ dawno umar³a, nawet wyników klaczy jeszczez nie ma.
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: Lumi Czerwiec 18, 2010, 12:30:22 Wiem tylko ,¿e walewickie ogiery wszystkie siê dosta³y 2 po Frazes - Jedynak , Mit, 2 po Nabucho... i jeden Haracz - Diokles
Zg³oszono 26 ogierów, dojecha³y 24 , a dosta³o siê chyba 17 Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: galopada Czerwiec 18, 2010, 12:33:58 nasz tez sie dosta³ :)
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Czerwiec 18, 2010, 12:47:05 galopada
gratulacje ! A jak wra¿enia ? Lepsza stawka ni¿ w ub. roku ? Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: Iza90 Czerwiec 18, 2010, 13:32:04 Gratulacje :)
Amurat siê dosta³? Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: jasiek Czerwiec 18, 2010, 16:10:04 wiedz±, ale nie powiedz± :)
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: montana Czerwiec 18, 2010, 19:54:25 http://kresowastajnia.pl/index-1.php?art=328&start=0&irek=312
Dzi¶ nasz trzyletni ogier Amurat zosta³ zakwalifikowany do Zak³adu Treningowego w Bogus³awicach. Do ZT zakwalifikowano ponadto nastêpuj±ce ogiery: Mit po Frazes - SK Walewice Jedynak po Frazes - SK Walewice Ja¶min po Frazes - SK Walewice Diokles po Haracz - SK Walewice Kadryl po Pentagram oo - SK Janów Podlaski Assad po Hebab o - SK Janów Podlaski Hati po Efekt - bracia £ój Aramis po Efekt - SK Janów Podlaski Armani po Aspan - SK Janów Podlaski Elaborat po Aspan - SK Janów Podlaski Horyzont po Emetyt - Grzegorz Rysak El Ejido po Emetyt - Jan Zuber Jafar po Barnaba - Pañstwo Bieñkowie. Achilles po Drop - SK Piwowarscy Aferzysta po First Des Termes - SK Ochaby/ M. Modelewski Lombard po Nabucho Du Serein - SK Walewice Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: jasiek Czerwiec 18, 2010, 21:51:34 http://www.pzhkm.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=228:bogusawice-2010-wyniki-kwalifikacji&catid=51:ogiery&Itemid=63
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: jasiek Czerwiec 18, 2010, 23:00:08 dwa Hebaby z Bia³ki nie dojecha³y czy siê nie dosta³y??
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Czerwiec 19, 2010, 11:45:57 duke
Super zdjecia ! :) Stawka wydaje siê ciekawa, choæ strasznie du¿o granicznych 78 pkt... Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: jasiek Czerwiec 19, 2010, 14:05:28 duke Super zdjecia ! :) Stawka wydaje siê ciekawa, choæ strasznie du¿o granicznych 78 pkt... A propos znaczenia klaczy w hodowli, warto zwróciæ uwagê, ¿e na 17 zakwalifikowanych ogierów a¿ 9 pochodzi od klaczy, które w przesz³o¶ci ju¿ dawa³y licencjonowane ogiery. Trzy ogiery - Aramis, Diokles i Lombard pochodz± od klaczy, które dawa³y zwyciêzców ZT w przesz³o¶ci ( Aragona da³a nawet dwóch, a Dida i Larisa po jednym -Awans, Agrest, Dionizos, Liwiec). Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Lipiec 24, 2010, 11:44:59 Test po³ówkowy w Bogus³awicach 11.08 o godz. 9.00
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: hmmm Sierpieñ 04, 2010, 14:03:49 Jak wygl±da test po³ówkowy, nigdy nie by³em i zastanawiam siê czy przyjechaæ ?
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: duke Sierpieñ 04, 2010, 14:51:57 najpierw skoki luzem,potem praca pod siod³em, step k³us galop
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Sierpieñ 04, 2010, 20:31:25 Chyba ciekawsza jest sama próba po 100 dniach.
Ja siê wybieram tak czy siak, jestem bardzo ciekawa tegorocznej stawki. Je¶li kto¶ ma jakie¶ szczególne ¿yczenia zdjeciowe to zaparaszam na PW ;) Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: jasiek Sierpieñ 11, 2010, 19:45:56 by³ kto¶ w koñcu w Bogus³awicach??
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Sierpieñ 11, 2010, 20:28:18 galeria do ogladniêcia, w trakcie tworzenia
http://oliwiachmielewska.digartfolio.pl/test-polowkowy-zt-boguslawice-2010/1578#9 I jeszcze kilka s³ów. Nie ma ¿adnego ogiera wybijaj±cego siê. Skokowo ciekawe wydaj± siê byæ Hati, Aferzysta, Diokles, ruchowo Aspany. Do odstrza³u moim zdaniem Horyzont i Achilles, Assad, Kadryl, Mit Najbardziej podoba³ mi siê Hati, Aferzysta (ale nie z wygl±du) i Ja¶min. Janowski Aramis i Armani fajnie galopujace, ale w korytarzu s³abiutkie. Konie w bdb kondycji, baardzo grzeczne, amazonki siê spisa³y :) Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: Iza90 Sierpieñ 11, 2010, 22:14:01 ar...? ¶wietna galeria :D ju¿ nie mogê siê doczekaæ kolejnych zdjêæ :)
Ja¶min chyba rozwin±³ siê od zesz³ego roku, wydoro¶la³ i zmê¿nia³? Fajny jest, chwyta za oko :) Jak zaprezentowa³y siê Jafar i El Ejido? Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: AleksandraAlicja Sierpieñ 12, 2010, 07:54:27 A co jest nie tak z Kadrylem? Mnie on bardzo interesuje, bo on po Pentagramie ;)
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Sierpieñ 12, 2010, 08:28:12 Kadryl s³abo skacze, a pod siod³em to taki tuptu¶. Nie wykazuje po prostu ¿adnych talentów sportowych, wiêc moim zdaniem raczej nie ma szansy przebrniêcia przez ZT. Koñ rodzinny ot co.
iza90 Ja¶min jest zjawiskowy, chwyta za oko a przy tym naprawdê fajnie galopuje i przyzwoicie skacze. Powa¿nym mankamentem s± nogi, ale mo¿e w tym roku uda mu siê przyst±piæ do próby, oby. Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: jasiek Sierpieñ 12, 2010, 19:58:20 W ocenie koñcowej bardziej wa¿± skoki ni¿ ruch, dlatego konie nie radz±ce sobie w korytarzu, a bez ¶wietnego ruchu, najpewniej dostan± po jajach, tym bardziej, ¿e podniesiono próg na licencjê.
Mo¿esz jeszcze napisaæ jak wypad³y Jedynak po Frazesie, El Ejido i walewicki Nabucho?? Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: duke Sierpieñ 12, 2010, 20:39:47 nie zgodzę się z wyżej wymienionymi ocenami, i nie zgadzają się one także z opiniami kierownictwa i kilku db hodowców,
przede wszystkim jak można oceniać skoki luzem z trybun z których nic nie widać, co nawet było poruszone podczas rozmowy z P. Kuchejdą najlepsze w skoku luzem konie to diokles,lombard i horyzont ruchowo i z predyspozycjami do ujeżdżenia to amurat i jafar największy postęp zrobił hati rozskakał sie przede wszystkim wg opinii jeźdźców aferzysta jest ciezki do jazdy i beton w pysku janowskie konie zawodzą jaśmin był ewidentnie kulawy i kilka osób z J. Łojem na czele który jest lekarzem wet to stwierdziło jeżeli chodzi o sile odbicia niestety czego nie można powiedzieć o technice niezłe są aramis i achilles była mowa ze konie ostateczny skok powinny wykonać na próbie na większej wysokości i szerszej przeszkodzie bo duza cześć lekceważy małe el ejido,elaborat nie powala, kadryl skakał najlepiej z koni janowskich Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Sierpieñ 12, 2010, 20:45:11 Jedynak przede wszystkim wygl±da na ¿ywo lepiej ni¿ na zdjêciu z kwalifikacji. Ruchowo przyzwoity, skokowo taki sobie - wpada w przeszkody jako¶ tak dziwnie, leci na ta¶mê nie patrzy, choæ przynajmniej nie mia³ g³owy w chmurach.
Lombard, nie pokaza³ siê w skokach (a wiem, ¿e staæ go na wiêcej) skaka³ sztywny i skrzywiony. A szkoda, bo 2-3 skoki mia³ ca³kiem udane, z niez³ym baskilem. Pod siod³em by³ wparty w wêdzid³o, ruchowo w porz±dku, ale bez sza³u. El Ejido mnie kompletnie rozczarowa³ - wysokono¿ny, przecineczek taki, g³owa jaka¶ garbata, w skokach zupe³nie siê nie pokaza³ - w korytarzu pêdzi³. Pod siod³em lepiej, nie¼le galopowa³, by³ skupiony, ale na tle El Bonillo klapa. duke Co innego test po³ówkowy, co innego codzienne treningi - wiem, ¿e na treningach Lombard wypada³ duzo lepiej na skokach... A Aferzysta jest ogólnie ciê¿ki, tak¿e w obs³udze. Achilles skaka³ z ³bem w chmurach, co z tego, ¿e siê mocno odbija³ ?! Podejrzewam, ¿e poprostu przygl±da³ siê trybunom, ale przysz³osciowo na zawodach te¿ mia³by styczno¶æ z lud¼mi. Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: jasiek Sierpieñ 13, 2010, 09:03:10 nie zgodzê siê z wy¿ej wymienionymi ocenami, i nie zgadzaj± siê one tak¿e z opiniami kierownictwa i kilku db hodowców, przede wszystkim jak mo¿na oceniaæ skoki luzem z trybun z których nic nie widaæ, co nawet by³o poruszone podczas rozmowy z P. Kuchejd± Podobno dobrego pi³karza mo¿na poznaæ po tym jak schodzi ze schodów. A na powa¿nie, to dziêki za Wasze opinie i zdjêcia. Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: montana Sierpieñ 15, 2010, 20:39:28 Jakby kto¶ chcia³ jeszcze poogladac wiecej zdjêæ to podys³am linka do moich fot, co¶ tam widaæ http://picasaweb.google.com/montanaJH2008/ZTBogusAwice2010#
Mam te¿ troche filmików ze skoków Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: jasiek Sierpieñ 15, 2010, 20:59:14 Super! Filmiki te¿ mo¿esz wrzuciæ na Picase do tego samego albumu, na pewno nikt siê ni obrazi
Diokles ma du¿o lepsz± szyjê, ni¿ wynika³oby z tego zdjêcia na PZHKM z kwalifikacji, mo¿e byæ fajny ogier. Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: galopada Sierpieñ 21, 2010, 17:04:37 kiedy jest zakonczenie zakladu?
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Sierpieñ 21, 2010, 19:47:32 23-24.09
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: galopada Sierpieñ 21, 2010, 20:23:35 dzieki!
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Sierpieñ 21, 2010, 20:50:12 Pierwszego dnia p³yta + skoki luzem + pokaz pod siod³em w hali, w piatek galopy i mini-kros. Przynajmniej tak by³o w ubieg³ym roku.
Na pewno rozpiska pojawi siê na stronie pzhk.pl i pzhkm.pl Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: nos Wrzesieñ 21, 2010, 08:04:31 Czy mo¿e wiecie jaki w tym roku bêdzie program w poszczególne dni?
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: jasiek Wrzesieñ 22, 2010, 18:24:28 Podbijam pytanie, czy jutro wszystko siê zacznie od powtórnej bonitacji, czy od razu skoki luzem? Je¶li od bonitacji, to o której zaczynaj± siê skoki? Zadzwoni³bym do Bogus³awic, ale nie s±dzi³em, ¿e w sieci nie bêdzie takich informacji nigdzie...
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Wrzesieñ 22, 2010, 20:38:03 Czy kto¶ wie jak przedstawia siê pi±tkowy plan ?
To jaka¶ tajemnica wielka chyba, skoro nikt nei raczy³ zamie¶ciæ rozpiski :D Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: G-Santa Wrzesieñ 23, 2010, 06:16:42 W BB pierwszy dzieñ to by³y 1.skoki luzem, 2.pod siod³em, 3. p³yta, drugi dzieñ próba wytrzyma³o¶ciowa.
Chyba w Bogus³awicach tak samo?? W sensie ¿e w pi±tek ten "cross"? Z tym ¿e w BB ustalali rano przed prób± w jakiej kolejno¶ci w pierwszy dzieñ bêd± poszczególne elementy, mieli zacz±æ od trójk±ta a ostatecznie by³ na koñcu Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: nos Wrzesieñ 23, 2010, 08:42:47 Dzi¶ rano dzwoniê do Bogus³awic:
"- Dzieñ dobry, chcia³am zapytaæ jak wygl±da program próby na jutro, bo nigdzie nie mo¿na znale¼æ nformacji?" zapyta³am "- Nie wiem!" "- To kto ma wiedzieæ jak nie pañstwo??!!" "-Ja pani nie odpowiem!!! Za godzinê proszê spróbowaæ, mo¿e bêdzie dyrektor!!" odpowiedzia³a pani, niezbyt mile. ??? ??? ??? ::) Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Wrzesieñ 23, 2010, 10:00:26 W ubieg³ym roku by³a najpierw p³yta + skoki luzem + prezentacja pod siod³em, a drugiego dnia kros.
A panie odbieraj±ce telefony w Bogus³awicach niestety nierzadko maj± "focha"... Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: galopada Wrzesieñ 23, 2010, 15:14:05 ktos sie orientuje jak tam po pierwszym dniu?
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: jasiek Wrzesieñ 23, 2010, 19:10:48 Ja nie widzia³em wszystkich ogierach, zarówno w korytarzu, jak i w zastêpach. Z tych co widzia³em najbardziej pod siod³em podoba³ mi siê Elaborat, na plus Hati, El Bonillo i Aferzysta. Niektóre bardzo s³abe, najgorsze, moim zdaniem, to Hebab pod siod³em, a Achilles w skokach luzem.
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Wrzesieñ 23, 2010, 19:22:23 Chyba El Ejido ;) Ja¶min przyst±pi³ do próby ? Aferzysta siê "pouk³ada³" trochê czy nadal taki betonowy w pysku?
Ja siê wybieram jutro na kros i jestem bardzo ciekawa. Aaa i ma³a informacja techniczna - kros jest jutro od 9 Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: jasiek Wrzesieñ 23, 2010, 19:57:13 Tak El Ejido. Ja¶min te¿ fajnie skaka³ w korytarzu, z tego co by³o widaæ z "trybun" przynajmniej, bardzo zrównowa¿ony na tle innych ogierów, natomiast pod siod³em taki tuptu¶ raczej. Diokles te¿ by³ niez³y w korytarzu. Du¿o tych ogierów na raz i pamiêæ siê zaciera szybko. Najbardziej mi utkwi³ jednak Elaborat, który obszernie i elastycznie siê rusza na tle innych koni, czu³em silne pragnienie go dosi±¶æ. Potwierdza siê, ¿e linia Emira jest "uje¿d¿eniowa".
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: Lumi Wrzesieñ 24, 2010, 13:30:32 Wygra³ El Eido
2 miejsce Ja¶min po Frazes Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: jasiek Wrzesieñ 24, 2010, 13:52:33 Na zak³adzie ogierów, odwrotnie ni¿ klaczy, czo³owe miejsca zajmuj± ogiery skacz±ce, bo skoki wiêcej wa¿± w koñcowym indeksie ogólnym ni¿ ruch. U klaczy natomiast ruch wa¿y trzy razy mocniej ni¿ skoki. Dlatego trochê to jest wszystko niemiarodajne. Dobrze chocia¿, ¿e jest te¿ indeks uje¿d¿eniowy.
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: galopada Wrzesieñ 24, 2010, 13:56:18 robil ktos zdjecia? (armara...?:D)
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: G-Santa Wrzesieñ 24, 2010, 14:30:52 Lumi ale¶ szybka! A wiesz kto by³ trzeci?
Ja¶min by³ moim faworytem ;D Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Wrzesieñ 24, 2010, 15:25:03 W³a¶nie wróci³am, zdjecia zrzucam. Na razie wyniki:
1. El Ejido , 137 bdb 2. Ja¶min, 127 bdb 3. Aramis 123 bdb 4. Amurat 113 db 5. Jafar 110 db 6. Aferzysta 108 db 7. Hati 105 db 8. Diokles 103 db 9. Elaborat 98 dst 10. Kadryl 93 dst 11. Armani 90 dst Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: galopada Wrzesieñ 24, 2010, 15:30:28 czekam z niecierpliwoscia! :D
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Wrzesieñ 24, 2010, 15:52:36 El Ejido, wielkie gratulacje dla hodowcy !!
(http://folio.img.digart.pl/data/folio/2010/09/24/l/0a7cebb933253a08a9554ed2f11a8188.jpg) Jafar (http://folio.img.digart.pl/data/folio/2010/09/24/l/2b6a42f9dfe313e38806f5b3e369e408.jpg) (http://folio.img.digart.pl/data/folio/2010/09/24/l/7523ccd3cd71d058d1771853fbb2420a.jpg) Amurat (http://folio.img.digart.pl/data/folio/2010/09/24/l/562bd972f77d299d13b3a312dbe9da97.jpg) Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: galopada Wrzesieñ 24, 2010, 15:53:42 ar...? dziekuje i czekam na wiecej! :)
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Wrzesieñ 24, 2010, 19:37:29 http://oliwiachmielewska.digartfolio.pl/proba-dzielnosci-ogierow-malopolskich-boguslawice-24-09-2010/4175
Jak bêdê mia³a wiêcej czasu to jeszcze trochê dorzucê. Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: jasiek Wrzesieñ 25, 2010, 10:36:28 el ejido,elaborat nie powala, kadryl skaka³ najlepiej z koni janowskich El Ejido mnie kompletnie rozczarowa³ - wysokono¿ny, przecineczek taki, g³owa jaka¶ garbata, w skokach zupe³nie siê nie pokaza³ - w korytarzu pêdzi³. Pod siod³em lepiej, nie¼le galopowa³, by³ skupiony, ale na tle El Bonillo klapa. :D Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Wrzesieñ 25, 2010, 11:28:10 Ale on siê niesamowicie poprawi³ od po³ówki no i zdecydowanie nadrobi³ charakterem, jezdno¶ci±.
Z tymi do odstrza³u za to prawie trafi³am ;D Cytat: ar...? Do odstrza³u moim zdaniem Horyzont i Achilles, Assad, Kadryl, Mit Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: jasiek Wrzesieñ 25, 2010, 11:34:58 A jak jest teraz z tym odstrza³em, od 90 pkt. dostaj± licencjê?
Kadryl nie by³ taki z³y, z tego co widzia³em. Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Wrzesieñ 25, 2010, 11:46:22 Tak minimum do otrzymania licencji to 90 pkt, a ¿eby zdaæ próbê wystarczy 80 pkt. Trochê to pokrêcone - dla mnie wszytskie te które zdadz± powinny dostawaæ licencjê albo nale¿y ustaliæ wy¿szy próg.
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: jasiek Wrzesieñ 25, 2010, 12:00:13 Wydaje mi siê, ¿e dobrze, ¿e te progi id± do góry. Je¿eli odrzuca siê tylko 4 ogiery z 25 jak kiedy¶, to równie dobrze mo¿na uznawaæ na podstawie samej bonitacji, po co ca³a zabawa w trening?? Moim zdaniem powinno byæ tak, ¿e do uzyskania licencji jeden z trzech indeksów powinien byæ wy¿szy ni¿ jakie¶ 115-120. Jak nie to licencja przez sport. A tak nadal "produkuje siê" sporo jednak przeciêtnych ogierów.
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Wrzesieñ 25, 2010, 12:03:28 Pewnie, ¿e dobrze. Jakby uznali trzy najlepsze to te¿ chyba nic z³ego by siê nie zadzia³o, skoro w Holandii uznaj± rocznie kilkana¶cie (mówie o samych KWPN ).
Mo¿e niejasno siê wyrzai³am. Moim zdaniem próg otrzymania licencji móg³by byæ równy z minimaln± liczb± pkt potrtzebnych do zdania ZT. By³oby to ³atwiejsze do ogarniêcia. Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: jasiek Wrzesieñ 25, 2010, 19:55:07 Wklejam kilka zdjêæ z pierwszego dnia:
El Ejido (http://lh4.ggpht.com/_pSGg9M53D0Y/TJ5AJ8j60iI/AAAAAAAAIAE/xsABFpXr_uM/s512/El%20Ejido-6.JPG) (http://lh4.ggpht.com/_pSGg9M53D0Y/TJ5C29rmAeI/AAAAAAAAIBA/-wp-fJd16eM/s512/El%20Ejido-5.JPG) Ja¶min (http://lh3.ggpht.com/_pSGg9M53D0Y/TJ4_ZtNOcoI/AAAAAAAAIAA/vvLiRifpaMo/s640/Jasmin-6.JPG) Hati (http://lh4.ggpht.com/_pSGg9M53D0Y/TJ5AV7dqDSI/AAAAAAAAIAM/p_cpXtWjTro/s640/Hati-5.JPG) Kadryl (http://lh5.ggpht.com/_pSGg9M53D0Y/TJ5Bli8kXiI/AAAAAAAAIAQ/6iaFcf_HBxk/s640/Kadryl2.JPG) Elaborat (http://lh3.ggpht.com/_pSGg9M53D0Y/TJ5CCyt5nmI/AAAAAAAAIBY/v6EvNVeV6B0/s512/Elaborat-10.JPG) Armani (http://lh6.ggpht.com/_pSGg9M53D0Y/TJ5H6oCZ6sI/AAAAAAAAIBU/Qg22oBaA07g/s512/Armani-4.JPG) Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: galopada Wrzesieñ 26, 2010, 13:54:38 ma ktos szczegolowe wyniki?
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: montana Wrzesieñ 27, 2010, 18:14:38 juz siê pokaza³y http://pzhk.pl/docs/zt_bog_09_2010_wyniki.pdf
w Gnie¼nie uznany zosta³ tarantowaty Lord/Wig Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: duke Wrzesieñ 27, 2010, 21:38:42 http://www.pzhkm.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=268:bogusawice-2010-wyniki-proby-dzielnoci-&catid=51:ogiery&Itemid=63
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: G-Santa Wrzesieñ 28, 2010, 07:22:00 Mam pytanie, jak s± liczone indeksy ogólne, tzn. co do czego sie dodaje?
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: jasiek Wrzesieñ 28, 2010, 09:10:33 Mam pytanie, jak s± liczone indeksy ogólne, tzn. co do czego sie dodaje? Wszystkie oceny cz±stkowe s± standaryzowane (tzn. odejmowana jest ¶rednia i dzielone przez odchylenie standardowe dla danej cechy) a nastêpnie dodawane z odpowiednimi wagami. Dla ka¿dego indeksu wagi s± ró¿ne. Przy skokowym najwa¿niejsze s± skoki, a przy uje¿d¿eniowym oceny za skoki maj± wagi zero. Chyba w programie hodowlanym s± te wagi podane. Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: G-Santa Wrzesieñ 28, 2010, 13:00:05 jasiek dziêki
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: jasiek Wrzesieñ 28, 2010, 21:35:39 Zawsze pomagam, jak potrafiê ;)
Dziwi mnie natomiast brak dyskusji po tegorocznym zak³adzie, w koñcu to najwa¿niejsze wydarzenie w roku dla rasy. Kwiat m³odzie¿y mêskiej poddany ocenie, a nikt nie ma wra¿eñ do podzielenia?? Mi siê wydaje, ¿e stawka by³a do¶æ wyrównana, bez osobników wybitnych, ale fakt, ¿e niez³e Lombard i Horyzont okaza³y siê za s³abe na licencjê, dobrze o niej ¶wiadczy. Pokrojowo by³o ró¿nie, taki Jafar wygl±da jak koby³a, ale z drugiej strony, nie by³o ogierów ordynarnych w typie, nie przypominaj±cych angloaraba. Ogólnie stawka raczej lepsze ni¿ rok temu, ale gorsza ni¿ w 2008 (chocia¿ bardziej wyrównana), porównywalna jako¶ci± do tej z 2007 chyba.. Indywidualnie, bardziej ni¿ w koñcowym rankingu podoba³ mi siê Elaborat, a mniej Ja¶min i Amurat. Lombard chyba te¿ zas³u¿y³ na wy¿sze miejsce. Oceny kierownika s± z wiêkszym "jajem" ni¿ komisji i chyba bardziej odzwierciedlaj± to co sam widzia³em, choæ nie zawsze. Generalnie jest zbyt du¿a rozbie¿no¶æ ocen miêdzy kierownikiem a komisj±, nie wiem z czego wynikaj±ca (na przyk³ad wg kierownika Diokles i Ja¶min galopuj± tak samo, wg komisji dzieli je a¿ 2 punkty, czyli 2,5 odchylenia standardowego, co przek³ada siê na ok. 5 punktów w indeksie ogólnym!). Co Wy o tym my¶licie? Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: Lumi Wrzesieñ 29, 2010, 09:53:28 Mo¿e dlatego, ¿e nie ma o czym :( . Nie by³am osobi¶cie, ale ogl±daj±c zdjêcia nie znalaz³am ¿adnego ogiera, którego u¿y³abym w hodowli :'(
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: meghana Wrzesieñ 29, 2010, 18:36:39 Ja równie¿ nie bêdê siê wypowiada³a na temat wyników testu, bo niestety nie by³am ani na kwalifikacjach, ani na po³ówce ani na te¶cie koñcowym.
Oczywi¶cie jestem ciekawa opinii innych osób, które by³y i maj± prawo wypowiadaæ siê na temat stawki ogierów. Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Wrzesieñ 29, 2010, 20:13:06 Moim zdaniem stawka by³a lepsza ni¿ ubieg³oroczna. Ciê¿ko by³o wskazaæ faworyta, dla mnie zwyciêstwo El Ejido by³o zaskoczeniem.
Mam nadziejê, ¿e kilka koni poka¿e siê w sporcie. Np. Diokles , po "obróbce" uje¿d¿eniowej (do ZT przyszed³ niemal zupe³nie surowy) mo¿e byæ klasowym skoczkiem. S³abe chody podstawowe raczej nie predysponuj± go do konkurencji wkkw, jednak skoki s± bardzo dobre technicznie. Odwrotnie przedstawia³a siê sytuacja Jafara, który by³ dobry w chodach podstawowych jednak skaka³ fatalnie co nie pozowli³u ma zaj±æ wy¿szego miejsca. My¶lê, ¿e warto te¿ zwróciæ uwagê na matki ogierów (i linie ¿eñskie). Godny podkre¶lenia jest fakt, ¿e ka¿da z klaczy legitymuje siê potomstwem z wynikami pokazowymi i/lub sportowymi/uczestnictwem w ZT. ¯eby nie byæ go³ows³ownym poni¿ej prezentujê ma³± analizê : 1.Egzema - matka trzech uznanych ogierów (dwa startuj± w WKKW) i nie¿³ego skoczka (dysponuj±cego potêg± wa³. Elegant sp 2. Jutrzenka - czempionka KWZH, pe³na siostra bardzo za³uzonej dla stadniny Walewickiej kl. Jutrznia 3. Aragona - matka 4 uznanych ogierów (Arad, Awans, Agrest, Aramis) oraz chodz±cego WKKW wa³. Admira³ (po Vis Versa) 4.Asturia Matka trzech klaczy które w swoich klasach wiekowych zajmowa³y miejsca "na pudle" 5.Jurata Matka dwóch uznanych ogierów, najlepszego konia pokazu bia³eckiego czempionatu 2010, dwie córki zda³y stacjonarne próby dzielno¶ci, kolejna zosta³a wczoraj przyjêta do treningu 6.Arborea Matka uznanych dwóch ogierów (poza Aferzyst± jeszcze Arco po Chef Supreme xx) i dwóch klaczy wpisanych do ksiêgi 7. Heroina Matka dwóch uznanych ogierów - Hati i Hayati (po Krym) 8.Dida Poza Dioklesem, da³a czempiona ZT og. Dionizos, 7 w MPMK w skokach 9. Elandra Da³a oprócz Elaborata, Elastora, który w 2009 r. by³ wiceczempionem ogierków w Bia³ce 10.Kareta Matka klaczy Kratka (po Hebab o) III miejsce w klasie, Bia³ka 2008 11. Aracena Matka uznanego Atrybuta (po Divisor xx) W¶ród pozosta³ych matek: Amaltea - matka trzykrotnej wiceczempionki PL z Bia³ki, obecnie startuj±cej w WKKW. Larisa - matka czempiona ZT og. Liwiec Mitologia - matka kl. Ma³a Czarna, która zda³a stacjonarn± próbê dzielno¶ci z ocen± db Assunta - matka uznanego og. Astro Herbatka - matka kl. Hrabina-Emetytka, która zda³a stacjonarn± próbê dzielno¶ci z ocen± db Formu³a przeprowadzania ZT wydaje mi siê odpowiednia jednak brakuje ca³y czas wspomnienia o zdrowiu koni. Skoro poddaje siê je badaniom RTG to czemu nikt o tym nie mówi? W Holandii wyniki czê¶ci ogierów uznanych s± ³atwo dostêpne tutaj: http://hengsten.kwpn.nl/ A z³e wyniki w ogóle eliminuj± ogiery z u¿ytkowania w hodowli. Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: jasiek Wrzesieñ 30, 2010, 07:47:43 Mo¿e dlatego, ¿e nie ma o czym :( . Nie by³am osobi¶cie, ale ogl±daj±c zdjêcia nie znalaz³am ¿adnego ogiera, którego u¿y³abym w hodowli :'( No ale u¿y³a¶, z tego co pamiêtam, Nabucho, który na zdjêciach z ZT wygl±da³ jak dwuletnia, przero¶niêta klaczka, i to z takich brzydszych. Mnie ca³y czas dziwi± w tym zak³adzie oceny. Jak Ja¶min móg³ dostaæ za k³us i galop to samo co Elaborat ?? By³ co najmniej o klasê gorszy... Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: Lumi Wrzesieñ 30, 2010, 09:10:58 Owszem u¿y³am go , ale jako ju¿ 8 - letniego ogiera, kiedy to wyró¿nia³ siê na parkurach i po namowach Pani Piêty. U¿y³am równie¿ zupe³nie niesprawdzonego Dionizosa, który zachwyci³ mnie na preselekcji i je¿eli spe³ni moje oczekiwania u¿yjê go po raz drugi co dotychczas ¿adnemu z ogierów nie by³o dane ( oprócz Saganka ) ;) . W tegorocznej stawce nie zauwa¿y³am drugiego takiego jak Dionizos. Mam nadziejê, ¿e siê pomyli³am i wiele z nich udowodni, ¿e zas³uguje na licencje
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: jasiek Pa¼dziernik 01, 2010, 11:05:38 Ruchowo i pokojowo by³y lepsze ogiery od Dionizosa w tym roku, choæby zwyciêzca. Skokowo pewnie ¿aden mu nie dorównuje.
Na hodowcach, którzy w angloarabie szukaj± orientalnego typu du¿e wra¿enie robi³ Ja¶min, który jednocze¶nie nie¼le skacze. Tylko on ma co¶ nie tak z nogami moim zdaniem. Przedni± praw± ma jakby usztywnion± w pêcinie, przez co sprawia wra¿enie nieco nieregularnego w k³usie, no i chyba ma za s³abe, w±skie, takie arabskie stawy, które mog± nie wytrzymaæ obci±¿eñ w treningu skokowym na przyk³ad. Mimo to, mo¿e byæ ojcem piêknych koni do ambitnej rekreacji/ma³ego sportu. Dobrze, ¿eby te ogiery z czo³ówki dosta³y szansê pokazania siê nawet w MPMK. Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: hmmm Pa¼dziernik 09, 2010, 17:23:53 Czy wiadomo co¶ gdzie bed± stacjonowa³y tegoroczne ogiery? Przedewszystkim interesuje mnie Ja¶min, Aramis,Amurat?
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: G-Santa Pa¼dziernik 13, 2010, 10:58:49 Je¶li chodzi o Amurata:
http://www.kresowastajnia.pl/index-1.php?art=385&start=0&irek=368 Poszed³ w trening. (sprzedany...?) W weekend by³am w Walewicach i Ja¶mina tam nie widzia³am, choæ równie dobrze móg³ byæ bez tabliczki po prostu. Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ewex Pa¼dziernik 19, 2010, 12:08:49 poniewa¿ nie mam odpowiedniego programu nie mog± zobaczyæ wyników z ZT
czy móg³by kto¶ podaæ mi indeksy uje¿ ogierów które zda³y??? z góry dziêkujê:) Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: jasiek Pa¼dziernik 19, 2010, 12:22:59 Wyniki s± na strone PZHK w pdf-ie. Darmowy program do otwierania mo¿na pobraæ tu:
http://www.dobreprogramy.pl/Adobe-Reader,Program,Windows,12627.html Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Pa¼dziernik 19, 2010, 14:26:09 Radzê jednak ¶ci±gaæ programy ze stron producenta, zawsze to bezpieczniej : http://www.adobe.com/products/reader/
Wyniki (indeksowe) mo¿na znale¼æ te¿ tutaj: http://www.bazakoni.pl/events,op-details,id-1410.html Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: hmmm Pa¼dziernik 26, 2010, 21:57:04 Aramis i Armani u Spisaka w treningu. Elaborat stoi w Janowie i czeka na nabywcê, dzi¶ go ogl±da³em i zrobi³ na mnie bardzo pozytywne wra¿enie, szczególnie w ruchu, choæ ocena moja jest do¶æ subiektywna.
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Pa¼dziernik 26, 2010, 22:05:03 W treningu, ale chyba niesprzedane ? Kadryl te¿ do Janowa wróci³ ?
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: hmmm Pa¼dziernik 26, 2010, 22:06:07 dalej s± w³asno¶ci± janowa. Kadryl stoi w boksie obok Elaborata, ale widzia³em go tylko w stajni.
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Pa¼dziernik 26, 2010, 22:09:54 Ciekawa jestem bardzo czy Aramis sobie poradzi, jak siê troszkê ogarnie to mo¿e byæ koñ na du¿e rzeczy.
Jest nadzieja, ¿e spor± czê¶æ tegorocznej stawki bêdziemy mogli ogl±daæ w rywalizacji sportowej :) Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: jasiek Pa¼dziernik 26, 2010, 22:20:58 Pawe³ Spisak du¿o koni próbuje, Agresta te¿ jaki¶ czas je¼dzi³, fajnie jakby siê który¶ sprawdzi³ co najmniej jak Baryt.
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: jasiek Pa¼dziernik 27, 2010, 09:33:56 Aramis i Armani u Spisaka w treningu. Elaborat stoi w Janowie i czeka na nabywcê, dzi¶ go ogl±da³em i zrobi³ na mnie bardzo pozytywne wra¿enie, szczególnie w ruchu, choæ ocena moja jest do¶æ subiektywna. Nie ma Elaborata ani Kadryla na li¶cie na najbli¿szy przetarg Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Listopad 02, 2010, 10:54:12 El Ejido kupiony przez Katarzynê Papajak, zapewne bêdziemy go ogl±daæ w wkkw :)
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: Iza90 Listopad 02, 2010, 11:28:51 Widaæ, ¿e zadowolona z brata :)
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: G-Santa Listopad 03, 2010, 16:08:47 Widaæ, ¿e zadowolona z brata :) najwyra¼niej, ale patrz±c na wynili El Bonillo z MPMK to chyba nic dziwnego Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: G-Santa Listopad 20, 2010, 20:26:39 A co siê dzieje z Lombardem? Wie kto¶?
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: jasiek Listopad 20, 2010, 21:26:00 Podobno rozpocz±³ treningi skokowe. Mo¿e bêdzie pokazywany w jakim¶ sporcie.
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: montana Grudzieñ 20, 2010, 22:04:16 Do³±czam do filmowych prezentów gwiazdkowych moje nagrania z ZT
Hati http://www.youtube.com/watch?v=MHRqD9lunw8 Ja¶min http://www.youtube.com/watch?v=GaTCOuTRNRQ Jafar http://www.youtube.com/watch?v=_0GvKp7kgMg Diokles http://www.youtube.com/watch?v=nIOwIrwDXA8 Amurat http://www.youtube.com/watch?v=xkQ9XSNT0vU Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: hmmm Styczeñ 24, 2011, 10:14:52 Elaborat równie¿ u Spisaka
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: amazonka80 Maj 25, 2011, 20:23:53 Na li¶cie aukcyjnej SK Janów Podlaski pojawi³ siê Aramis, który jest w treningu u P. Spisaka.
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: ar...? Maj 25, 2011, 20:26:09 Oj on na tej liscie jest ju¿ jaki¶ czas, podobnie jak w treningu ;)
Tytu³: Odp: ZT 2010 - ogiery Wiadomo¶æ wys³ana przez: amazonka80 Maj 25, 2011, 20:27:32 No widzisz, ale ze mnie gapa ;D Jednak nie by³o o nim wzmianki wiêc uzna³am, ¿e mo¿e kogo¶ by to interesowa³o!
|