[korsarz]

Martena to ja bym braÂł prawie w ciemno...Jak jeszcze czysty z obu stron.No, ale takiego nie spotkam juÂź.

[ArkaGrecja]

Na pewno w rejonie hodowli koni ma³opolskich wprowadzono kiedyœ ogiery œl¹skie, coby powiêkszyÌ kaliber koni na rzeŸ a unikn¹Ì wprowadzenia ogierów zimnokrwistych. Oraz ogiery xo do œl¹zaków, ¿eby uszlachetniÌ i stworzyÌ lepsze konie u¿ytkowe. Takie mixy by³y wpisywane do ksi¹g œl lub m³p.

[korsarz]

Tak. To pamiĂŞtam. Jak dla mnie bezsens zupeÂłny. To siĂŞ nazywaÂł bufor hodowlany. ZupeÂłnie inne korzenie obu ras. Wielkopolskie teÂź dorzucali.

[KarolekG]

i prymitywne tez  tylko faÂłszowane papiery byÂły

[brumby]

To jeszcze ma³o. Na punktach gdzie sta³y ogiery ze stad, najczêœciej razem xo i œl¹skie, œl¹zaki mia³y du¿o wiêksze wziêcie i szybko koùczy³y im siê limity. Kryto wiêc "na lewo" œl¹zakiem a wpisywano ogiera ma³opolskiego, który z regu³y nie wykorzystywa³ nawet 50% limitu. Badaù krwi oczywiœÌie wtedy nie wykonywano. By³a to doœÌ powszechna praktyka, dlatego, o ile nie znam osobiœcie hodowcy, z regu³y nie wierzê w ¿aden rodowód z hodowli terenowej.

[korsarz]

SÂłuszna uwaga. Ja spotkaÂłem siĂŞ z tym takÂźe. Z tym, Âże chodziÂło o ogiera ÂślÂąskiego akurat. Hodowca byÂł uparty i wyprostowaÂł pochodzenie.Ale co siĂŞ najeÂżdziÂł, szukaÂł ludzi, papierĂłw. Ale doszedÂł.

[Marta]

Powiedzcie mi jeszcze czy te przekrĂŞty dotyczyÂły (dotyczÂą?) hodowli terenowej czy stadnin teÂż? Po tym co Jasiek pisaÂł o "niekomunistycznym" Pancho II to aÂż strach siĂŞ baĂŚ co siĂŞ dziaÂło u nas.

[jasiek]

Co do dolewu francuzĂłw ja akurat jestem nie do koĂąca przekonany, acz niewÂątpliwie znajdzie siĂŞ kilka dobrych.
To teÂż zaleÂży na co te ogiery trafiÂą bo w maÂłopolskiej rasie mamy teraz mnustwo "ÂŚMIECI" gdyÂż byÂło i jest duÂżo "hodowcĂłw"
któ¿y kryj¹ wszystko co ma macicê legitymuj¹c¹ siê papierem dotacyjnym i kry³o siê byle czym co siê naddawa³o do dotacji a nie zawsze taki ogier niós³ jak¹œ watroœÌ hodowlan¹
A wracaj¹c do francuzów to za parê lat zobaczymy co nam to da³o.... oby mije obawy by³y zbêdne, bo niestety ale nie sprowadzamy czo³owych ogierów które s¹ zas³ó¿one we francuzkiej hodowli

Mo¿e najpierw weŸ jak¹œ dobr¹ ksi¹¿kê albo postudiuj rodowody. Francuskie angloaraby (nie mówi¹c o folblutach) tworzy³y rasê zwan¹ dziœ ma³opolsk¹. Wiesz ile ogierów AA dzia³a³o przed wojn¹? Wiele wiêcej ni¿ dzisiaj.

Piszesz wczeÂśniej, Âże komuna zrobiÂła Âźle rasie maÂłopolskiej, jak moÂże byĂŚ to prawda, jeÂśli to komuna stworzyÂła tÂą rasĂŞ?? WczeÂśniej nie byÂło ani takiej rasy, ani takiej nazwy.

Za komuny byÂło tak, Âże jak w danej stadninie dzieci dyrektora coÂś startowaÂły, to i konie do sportu hodowane byÂły.

[ar...?]

Marta
Spokojnie myslĂŞ, Âże w paĂąstwowych stadninach aÂż takich wypadkĂłw nie byÂło. Mi siĂŞ coÂś obiÂło o uszy apropos Sekwestra, ale musiaÂłabym dotrzeĂŚ do listu/artykuÂłu w ktĂłrym o tym wspominaÂł bodajÂże Pan Pankiewicz.
Jeœli chodzi o konie "zagramaniczne" to poza Pancho II jest przynajmniej kilka doœÌ znanych przypadków - w Niemczech przypuszcza siê, ¿e ojcem og. Capitano (wnuk Ramzesa, dziadek m.in. Cassiniego) nie by³ Corporal, ale inny ogier z linii Cottage Son xx.
Natomiast we Francji, do dziœ nie wiadomo czy ojcem og. Ventuard (dziadek m.in. og. Guidam KWPN) by³ Kalabaka xx czy Rantzau xx. Matka Ventuarda by³a kryta w jednym sezonie oboma tymi ogierami. Oba s¹ w podobnym typie, nawet maœÌ i odmiany maj¹ podobne...
Tyle, Âże w obu powyÂższych przypadkach moÂżemy mĂłwiĂŚ raczej o pomyÂłce, a nie dziaÂłaniu celowym :/

[jasiek]

U nas teÂż bywaÂły pomyÂłki, jak masztalerz po pijaku nie tego ogiera wyprowadziÂł. Papier wszystko przyjmie 

[ar...?]

U nas teÂż bywaÂły pomyÂłki, jak masztalerz po pijaku nie tego ogiera wyprowadziÂł. Papier wszystko przyjmie 

No bywa. Ja znam przypadki z punktĂłw, gdzie klacze kryÂł czasem ogier bez licencji bo stajenny byÂł ciekawy co z tego bĂŞdzie. OczywiÂście papier byÂł na ogiera uznanego

[Marta]

No, bo nieÂźle mnie nastraszyliÂście. Pojedyncze przypadki to jeszcze do przeÂżycia, najwyÂżej potomstwo byÂłoby bez typu i do wybrakowania. A miaÂłam juÂż wizjĂŞ poÂłowy pogÂłowia po zimnokrwistych czy hucuÂłach.
Bo oczywiÂście jak w ksiĂŞdze jest w rodowodzie Âże po ÂślÂązaku to nie problem - wiadomo co i jak.

To by nawet byÂło Âśmieszne gdyby nie byÂło straszne.

[brumby]

U nas teÂż bywaÂły pomyÂłki, jak masztalerz po pijaku nie tego ogiera wyprowadziÂł. Papier wszystko przyjmie 

Nie bywaÂło pomyÂłek. Masztalerz w PSK za pijaĂąstwo w miejscu pracy wylatywaÂł z roboty, w najlepszym przypadku mĂłgÂł dostaĂŚ po mordzie (oj bywaÂły dawniej takie przypadki, bywaÂły). Krycie w PSK zwykle nadzorowaÂł koniuszy prawie w 100% przy obecnoÂści hodowcy. ByÂł plan stanĂłwki, dziennik stanĂłwki, Âświadectwo krycia. To nie papier wszystko przyjmie. Jak widaĂŚ wszystko przyjmuje internet.

[jasiek]

W teorii to brzmi piêknie. Ale dlaczego niby oni wylatywali z roboty, skoro pijani nie byli? Zreszt¹ nie by³a to jakaœ robota presti¿owa czy op³ywaj¹ca w profity, by za ni¹ rezygnowaÌ z kilku g³êbszych. By³eœ za komuny w PSK? TrzeŸwy masztalerz to zwierz wymar³y niestety.

Wiem o jednej klaczy z takiego krycia, ktĂłra byÂła cĂłrkÂą swojego dziadka i nawet chodziÂła wysokie konkursy w skokach w latach 80-tych i poczÂątku 90-tych. Oficjalnie miaÂła innego ojca.

[brumby]

ByÂłem za komuny w PSK i SO. Czy tacy ludzie jak KrzysztaÂłowicz,  OsadziĂąski, Jaglarz, Pietraszewski, Guziuk, Pekaniec, Ruda, Wojnarowski, Goraus czy Guziuk pozwoliliby sobie Âżeby pijany masztalerz ogiera prowadzaÂł, w dodatku nie tego co trzeba?  Do masztalerki szli najczĂŞÂściej sÂłabo wyksztaÂłceni synowie dawnych fornali i wyrobnikĂłw z dworu, biedoty ktĂłra nie ani nie miaÂła ziemi, ani nie umiaÂła na niej gospodarowaĂŚ. Dla nich lepszej pracy nie byÂło. NietrzeÂźwy masztalerz to zwierz z filmu "Karino". To miÂły film, ale Âżadne ÂźrĂłdÂło wiedzy o dawnych PSK.