[jasiek]

Ale Emetyt byÂł szykowany na AtlantĂŞ razem z Askarem, a Berlin siĂŞ nie nadawaÂł na wiĂŞcej niÂż 2*. Jako juÂż emeryt wygrywaÂł GP na zawodach ogĂłlnopolskich. Nie ma co porĂłwnywaĂŚ w ogĂłle. Poza tym Emetyt to teÂż Fin, Flores Shagya, Domestos, Ghana, Hestia, Jamajka - konie chodzÂące 2* WKKW, 140 w skokach, w Niemczech teÂż daÂł konie chodzÂące 2* w WKKW, a Berlin co daÂł?

Najlepszym ogiere na skale sportu i maÂłe wykorzystania byÂł niewiÂątpliwie Len, na ktĂłrego uczulenie wprost miaÂł Byszewski ktĂłry go nienawidziÂł i nazywaÂł knurem

JuÂż pisaÂłem, Âże najlepszym ogierem byÂł bez wÂątpienia Len, dÂługo, dÂługo nic, a potem moÂżna siĂŞ spieraĂŚ ktĂłry nastĂŞpny

[amazonka80]

MoÂżecie podaĂŚ potomstwo tego ostatniego chodzÂące w sporcie?  Znam tylko Mimi, ktĂłra niedaÂła godnej siebie nastĂŞpczyni  w Walewicach.

[KarolekG]

co do saganka to piêkny koù tylko podobno najgorzej wypada akurat w po³¹czeniu z na³opolskimi klaczami tak s³ysza³em ale wiem ¿e chodzi po nim i klacz i wa³wch w skokach ale nie wiem po jakich matkach
a stanĂłwka Greyem na sezon 2012 ma kosztowaĂŚ 2500zÂł

[Drapik]

Saganki w sporcie to Saganki naszej Lumi
Sukces od Subiekcji i Ingana od zjawiskowej Indivy
od Siedlanowskiego wiem, ze na trakenach takze db wypadl
Po Burgundzie rowniez najciekawsze potomstwo (poza wyjatkiem z Udorza zdaje sie,ktory chodzil uj) dal z klaczami trakenskim, ale o db i bdbpochodzeniu. Kon jako sportowiec fantastyczny.
Emetyt coz...dal db i bdb klacze, ktore kapitalnie sprawdzily sie na wyscigach. Godnego nastepcy plci meskiej niestety nie zostawil. Ale na realia polskiej hodowli to zyczylabym kazdemu innemu ogierowi nawet z db matkami dwoch takich sportowcow jak Dziekan i Mefisto.

Askar kryl najbardziej elitarne klacze u dr Gorlo, Emetyt nie mial tej szansy.

Berlin Bej-tak jak Jasiek pisze, nie ta polka. Jest szalenie urodziwy, z ciekawym rodowodem, db charakterem, ale...to troszkĂŞ chyba za maÂło.

Grey jest poza konkurencja-szkoda tylko, ze nie ma godnego nastepcy

Mag jest dla mnie ciagle zagadka

Zastanawiam sie gdzie jest zatem miejsce Frazesa i Baryta... jakie jest Wasze zdanie o tych panach?

[duke]

hestia raz chodziÂła a raz nie ukoĂączyÂła L, proponuje porozmawiaĂŚ z zawodnikami, fin jest od matki ktĂłra nie daÂła niewypaÂłu wiec to raczej nie jest db przykÂład, El Bonillo i El Ejido - ta sama matka , inni ojcowie popytajcie zawodniczki jaki jest ten 2, i ludzi ktĂłrzy jezdzili emetyty, nikt sie nimi nie zachwycaÂł

[Drapik]

duke-pytalam o Emetyta wiele osob-roznych (hodowcow,jezdzcow,powozacych,sedziow) w PL i w Niemczech (sporo osob kojarzy tego konia i o dziwo nie tylko z synami zaprzegowcami) i  opinie byÂły db
zapytaj jaki jest trzeci syn Egzemy w wkkw to bedziesz mial komplet wypowiedzi-ja pytalam;)
rozumiem, ze w przypadku Berlin beja to tej jednej jaskolki bedziesz sie trzymal, a w przypadku Emetyta troche wiecej jaskolek sie nie liczy?
to troche nie fair moim zdaniem

w moim odczuciu Emetyt to db reproduktor, ale chyba ciagle jeszcze nie wybitny-nawet na nasze polskie warunki:( byc moze problem lezy w materiale zenskim, ktory kryl i ktory nie wszedzie jest jeszcze taki jak powinien byc

a Berlin- oby wiecej takich El Bonillo i oby w wieku 8-9 lat umial sie pokazac na odpowiednim dla wieku poziomie.

[duke]

nie bede sie trzymaÂł el bonillo chociaz to kon ktĂłry startowaÂł w 2 dysc na raz i w obu odnosiÂł sukcesy, Nort to tez niezÂły kon sportowy nawet medalista mp J, zamiast emetyta wolaÂł bym Mefisto bo to koĂą jak by nie byÂło klasy swiatowej w swojej dyscyplinie i zdecydowanie lepiej sie ruszajÂący, od ojca,a z elsingĂłw wolaÂł bym hakim beja lub harris beja chodzacego MÂŚ u niemca w dyszlu

[Drapik]

w kwestii Mefiu to wiadomo;)- czekam na jego potomstwo zeby obejrzec i dalej sie nim zachwycac
"majac" Bajke po Hakim Beju mam mieszane uczucia
Norta widzialam kilka razy na zywo no i nie jest to to co bym chciala ogladac na zawodach w najwyzszym,krajowym wkkw
a co o Frazesie i Barycie?

[brumby]

Grey jest poza konkurencja-szkoda tylko, ze nie ma godnego nastepcy

No nie wiadomo. Wiwat w Prudniku daÂł duÂże (!) , nie ustĂŞpujÂące wzrostem rĂłwieÂśnikom sp, piĂŞkne, wspaniale ruszajÂące siĂŞ Âźrebaki. Kariery sportowej zapewne juÂż nie zrobi, ale jako reproduktor moÂże
sprawiÌ mi³¹ niespodziankê.

w moim odczuciu Emetyt to db reproduktor, ale chyba ciagle jeszcze nie wybitny-nawet na nasze polskie warunki:( byc moze problem lezy w materiale zenskim, ktory kryl i ktory nie wszedzie jest jeszcze taki jak powinien byc

MyÂślĂŞ, Âże to niestety sÂłaby reproduktor, o umiejĂŞtnie budowanej legendzie bez pokrycia. Nie wiem, jaki to by miaÂł byĂŚ ten materiaÂł ÂżeĂąski, chyba sprawdzony na poziomie ***.

a Berlin- oby wiecej takich El Bonillo i oby w wieku 8-9 lat umial sie pokazac na odpowiednim dla wieku poziomie.

PatrzÂąc na to jak sprawuje siĂŞ El Bonillo to ÂżyczyÂłbym Berlinowi  choĂŚ poÂłowĂŞ tego powodzenia, jakie miaÂł Emetyt.

Mag jest dla mnie ciÂągle zagadka

Jedynym hodowc¹, który szerzej u¿y³ og. Len by³ p. Kleinert w Prudniku. Len zostawi³ tam œwietne matki a teraz maj¹ tam bdb jego wnuczki i prawnuczki. Co ciekawe, u¿y³ tez w swojej prywatnej hodowli og. Mag, póŸniej zrobi³ to p. Szczerba w Ochabach. Gdyby nasza hodowla ma³opolska dysponowa³a czymœ w rodzaju jakiegoœ zbiorowego rozs¹dku, zapewne stara³aby siê tego ogiera maksymalnie wykorzystaÌ, bo drugiego takiego (jeœli o wyniki chodzi) nie by³o i prawdopodobnie w najbli¿szym czasie, albo te¿ i w ogóle ju¿ nie bêdzie. Niestety tak nie jest i byÌ mo¿e rzeczywiœcie Mag dla nas pozostanie zagadk¹, której rozwi¹zanie znaj¹ byÌ mo¿e ...Niemcy, do których zdaje siê wiêkszoœÌ nielicznego potomstwa po nim trafi³a.

[jasiek]

a co o Frazesie i Barycie?

po Barycie maj¹ du¿e oczy, wiêkszoœÌ nadpobudliwa, nerwowa, porozmawiaj z Pani¹ Mari¹ z Bogus³awic

a Frazesy miewajÂą problemy z nogami jak ojciec albo inne, coÂś tam jest nie halo w kaÂżdym razie, nogi to jego sÂłaby punkt, a z kolei gÂłowa mocny

Poza tym obydwa ogiery pozytywne, przy czym Frazes miaÂł wiĂŞkszÂą szansĂŞ na pokazanie siĂŞ jako reproduktor, ktĂłrej nie zmarnowaÂł. KtoÂś zaraz powie, Âże daje rozrzut, ale ktĂłry nie daje? Po Greyu teÂż widziaÂłem takie konie, Âże gÂłowa boli. Greye majÂą z kolei czĂŞsto problemy z drobnymi kopytami, szczegĂłlnie te bardziej wyroÂśniĂŞte, ale o tym nikt gÂłoÂśno nie mĂłwi.

Sam mam klacz po Greyu, a po Barycie i Frazesie - nie, wiĂŞc moja opinie nie jest tutaj stronnicza.

[jasiek]

Gdyby nasza hodowla maÂłopolska dysponowaÂła czymÂś w rodzaju jakiegoÂś zbiorowego rozsÂądku, zapewne staraÂłaby siĂŞ tego ogiera maksymalnie wykorzystaĂŚ, bo drugiego takiego (jeÂśli o wyniki chodzi) nie byÂło i prawdopodobnie w najbliÂższym czasie, albo teÂż i w ogĂłle juÂż nie bĂŞdzie.

A Burgund, Saganek i mimo wszystko Frazes, ktĂłry startowaÂł juÂż w innych czasach, przy innej konkurencji?

Nie zawsze niestety dobry koĂą sportowy jest dobrym reproduktorem i odwrotnie. Po Magu potomstwo jest bez typu moim zdaniem, z wadami budowy, ale uÂżywaj go jeÂśli tak uwaÂżasz, szczerze ÂżyczĂŞ powodzenia 

[ar...?]

El Bonillo jest lepszy od El Ejido tylko ruchowo. Pozostaje zagadkÂą dlaczego koĂą, ktĂłry w krosie sprawuje siÂą tak a nie inaczej jako 4 i 5-latek uzyskaÂł tak wysokie oceny ?

Jaki ciekawy wÂątek siĂŞ nam wywiÂązaÂł przy okazji

A co myÂślicie o janowskim Efekcie ?

[Drapik]

ar podobne pytanie zadalam kilku sedziom/znawcom i zawodnikom wkkw nikt nie byl w stanie sensownie odpowiedziec,uslyszalam natomiast -poczekaj na jego wyniki jak bedzie mial 8-9 lat i stana przed  nim inne zadania. Czy sobie poradzi?zobaczymy. Zycze mu tego:)
co do wiwata-jak zobacze jego potomstwo w sporcie (nie mowie tu o jakis P-N,bo to nadal rekreacja) to bedzie super,hiper-wiem,wiem bede musiala czekac:) ale mysle, ze warto,bo mi sie ten ogier bardzo podoba! Bardzo chcialabym zeby zrobil niespodzianke chociaz na tym polu.

Nie wiem czemu wszyscy widza sport tylko w 3 dyscyplinach, malo kto widzi, ze TYLKO w zaprzegach rywalizujemy bez wstydu z czolowka swiatowa  tymi naszymi malopolakami i rodzimymi slazakami. Kiedys ktos pisal, ze tak na dobra sprawe nikt nie wie ile takich Dziekanow i Mefisto zmarnowalo sie w terenie-jakby isc tak jak robia Czesi, Wegrzy, Holendrzy -w kierunku hodowli koni zaprzegowych, dobierac  sprawdzone klacze pod sprawdzone ogiery byc moze cos by z tego bylo.

Berlin moglby sie wykazac jakby mial tyle klaczy co przerosniety arabus Berberys-to jest dla mnie najlepiej rozreklamowany bardzo slaby reproduktor. To tak w kwestii nejlepszy ogier malopolski-Oskar w kategorii marketing i reklama

o Barycie i Frazesie duuuuzo rozmawialam wlasnie z Pania Maria. Dlatego interesuje mnie opinia hodowcow, kogos,kto mial do czynienia z nimi dwoma jaki reproduktorami- ja zadnym z nich bym nie pokryla.

Jasiek to ciekawe co piszesz o tych kopytach,bo znam mhm no od groma duzych Greyow (sporo na matkach wlkp) i wlasnie odwrotnie z tymi  kopytami i do tego kowale bardzo chwala jakosc rogu.


Jasiek a co z Twoja klacza po Frazesie co byla na ZT kiedys?

Czy ma ktos jakies zdjecia potomstwa Maga-jestem bardzo ciekawa jakie usterki maja te konie.

I super taka dyskusja:) kazdy moze bez skrepowania przedstawic swoje za i przeciw.

[brumby]

RozpatrujÂąc wartoœÌ wyczynowego konia sportowego, na przykÂład jeÂśli chodzi o skoki,kierujĂŞ siĂŞ przede wszystkim  wynikami w IO, MS, Mistrzostwach Polski, startach w CSI i CSIO, PN, GP,  adekwatnie w innych konkurencjach. To jest juÂż sport z wysokiej pó³ki i tam przypadki siĂŞ nie zdarzajÂą.Szkoda, Âże nie publikuje siĂŞ teraz czegoÂś takiego jak niegdyÂś "Rejestr polskich koni sportowych", wtedy byÂło jasno widaĂŚ co kto byÂł wart. Ale moim zdaniem najlepsze konie maÂłopolskie w sporcie to kolejno Artemor, Gabon, potem trochĂŞ nic i Mag. Burgund  wysoko, ale jednak niÂżej niÂż Mag.  Tak mi z tych wynikĂłw wychodzi.
 PoniewaÂż poruszyÂłeÂś temat Artemora wczeÂśniej, to uwaÂżam, Âże byÂł z Kowalczykiem  w tym czasie byli jednÂą z z najlepszych par na Âświecie a parkur wtedy w Moskwie byÂł trudniejszy niÂż na alternatywnych zawodach w Rotterdamie (to jest opinia fachowcĂłw).
Burgund mia³ fatalne przednie nogi, nie wiem czy to nie by³o powodem w sumie doœÌ krótkiej kariery na tym najwy¿szym szczeblu, jako sportowiec imponowa³ si³¹, ale by³ sztywny, wed³ug mnie nie mia³ tego b³ysku co Mag. Mag to pod ka¿dym wzglêdem by³a niesamowita "maszyna" do skakania. Potomstwo Burgunda w Udorzu zdaje siê zosta³o bardzo szybko po odsadzie posprzedawane a w hodowli nie zosta³o chyba nic. Trafi³ tam zreszt¹ (zdaniem ludzi , którzy to dobrze znali) podobnie jak Empik na wyraŸny kryzys w firmie, który odbi³ siê te¿ na wychowie m³odzie¿y, tak ¿e trudno go jako reproduktora oceniaÌ.
Saganek to podobnie jak Mag stanowczo niedoceniany reproduktor, myÂślĂŞ Âże takim koniom akurat w hodowli maÂłopolskiej naleÂży daĂŚ jak najwiĂŞcej szans, majÂą swoje wady, trzeba potomstwo mocno selekcjonowaĂŚ, ale wierzĂŞ, Âże coÂś w koĂącu wyjdzie. Poza tym Saganek jest kontynuatorem linii og. Saroyan, ktĂłra moim zdaniem powinno siĂŞ kontynuowaĂŚ, bo jego potomstwo silnie dziedziczy predyspozycje skokowe.  MaÂłopolakom takich wÂłaÂśnie reproduktorĂłw rozpaczliwie brakuje, tych z najwyÂższych sportowych pó³ek, bo koni Âładnych, poprawnych jest caÂłe mnĂłstwo i nic z tego nie wynika. Moim zdaniem tylko takie mogÂą pociÂągn¹Ì resztĂŞ w kierunku wiĂŞkszego sportu.
Nie mam niestety klaczy pod Maga, tu pasowaÂłyby chyba jakieÂś rosÂłe, zrĂłwnowaÂżone matki z wyraÂźnym udziaÂłem oo, np. po Bejach czy coÂś w tym rodzaju.
Frazes - to koù popularny, jeœli chodzi o jego sprawdzenie w hodowli to nie trzeba chyba mieÌ obaw, na pewno potrzebuje matek z zakodowan¹ elastycznoœci¹ i bezb³êdn¹ technik¹.
Jeœli chodzi o inne ogiery to na pewno warto zwróciÌ uwagê na Baryta i na Regiela. Ten ostatni chodzi doœÌ wysokie jak na angloaraba konkursy a w ub. roku na Partynicach by³y dwa bardzo ciekawe konie po nim z Udorza, warto sie im przyjrzeÌ, o ile bêdzie gdzie je zobaczyÌ.
Niedawno na Âłamach chyba HiJ padÂł pomysÂł zorganizowania czegoÂś w rodzaju czempionatĂłw dla koni maÂłopolskich w skokach, np. w BogusÂławicach, myÂślĂŞ Âże byÂłaby to bardzo dobra okazja dla hodowcĂłw do porĂłwnania co po czym i jak siĂŞ sprawuje, moÂże teÂż i jakaÂś promocja tych koni. Bez tego rodzaju przedsiĂŞwziĂŞĂŚ  trudno bĂŞdzie orzekaĂŚ o wartoÂści ogierĂłw i pozostanÂą nam tylko  jaÂłowe najczĂŞÂściej dyskusje.

[brumby]

El Bonillo jest lepszy od El Ejido tylko ruchowo. Pozostaje zagadkÂą dlaczego koĂą, ktĂłry w krosie sprawuje siÂą tak a nie inaczej jako 4 i 5-latek uzyskaÂł tak wysokie oceny ?

Prawdopodobnie dlatego, ze wczeÂśniej nie widziaÂł jakiejÂś wiĂŞkszej wody albo nie miaÂł gdzie na niej potrenowaĂŚ.