[goha]

doma jeÂżeli od strony ojca nie ma xx to nie bĂŞdzie problemu

[Doma]

a do ktĂłrego pokolenia? ÂŁyk Szampana w 4 pokoleniu ma xx, do ktĂłrego pokolenia musi byĂŚ wolny od xx, Âżeby byÂło bezpiecznie? strasznie do mieszajÂą, beznadzieja totalna

[montana]

Doma, troche juÂż komplikujesz : ), troche za bardzo
przytoczone konie to klacze 3/4 xx
Jeslli OregonkĂŞ pokryÂłabym folblutem mialabym Âźrebaka sp

Kazda klacz folblutka pokryta maÂłopolakiem, ktĂłry nie ma rodzica pelnej krwi da normalnie maÂłopolaka.
Jesli pokryÂłabys swojÂą Szuanem/BanitÂą/Greyem... mialabys sp,
pokrylas ÂŁykiem bedzie maÂłopolak.

[Doma]

ostatnio Âżyje w ciÂągÂłym stresie, wiĂŞc musicie mi wybaczyĂŚ te komplikacje dziĂŞki za wyjaÂśnienie, bo siĂŞ przestraszyÂłam strasznie

a tak z ciekawoÂści jak koĂą ma 3/4 oo to wtedy gdzie idzie?

[goha]

3/4 oo jest mÂłp 3/4 xx nie - ciekawe - co nie?

[Doma]

  no nawet bardzo...  no ale folbluty zawsze byÂły dyskryminowane, wiĂŞc co tu siĂŞ dziwiĂŚ

[ar...?]

totalny bezsens  ,
dziÂś w BogusÂławicach byÂł hodowca z Lisek, ktĂłry narzekaÂł na dopÂłaty bardzo - wÂłasciwie ogiery dopÂłatowe ograniczono do synĂłw i wnukĂłw Aspiranta, wszelkie Greye, czy xx sÂą niepo¿¹dane , naukowcy teoretycy ustalajÂą programy hodowlane, ktĂłre w rzeczywistoÂści sÂą bublami 

[Stacho]

Jeœli chodzi o pe³n¹ krew to raczej w ka¿dej rasie istnieje okreœlony procent jej w rodowodzie i chodzi tu o niedopuszczenie do przerasowania, niestety istnieje taka mo¿liwoœÌ, kiedyœ czyta³em artyku³ o Trakenach itam w³aœnie mieli problem z tym¿e i ograniczali dolew pe³nej krwi. W przypadku arabów to raczej nikt nie bêdzie próbowa³ ze zglêdu na wzrost (istnieje ryzyko wpisu konia do rejestru kucy i koni ma³ych).
Co do dopÂłat to maja one na celu utrzymanie rodzimego typu koni i przedÂłuÂżenia cennych linii i rodĂłw. Nikt nie zabrania hodowli koni w danej rasie, ktĂłre nie speÂłniaja wymogĂłw dotacji a prawo wpisu do ksiĂŞgi tak np. SK JanĂłw Podlaski.

[montana]

ot co, program hodowlany i program ochrony zasobĂłw genetycznych to zupeÂłnie inne rzeczy i nie nalezy ich ze sobÂą utoÂżsamiaĂŚ
Uczestniczenie w "dotacjach" nie jest musem ani obowiÂązkiem.
Wcale niewskazane byloby, zeby caÂłoÂśc hodowli byla prowadzona w zakresie wymogĂłw programu.
Program to tylko niewielki % pogÂłowia klaczy, a reszta jak sie komu podoba w obrĂŞbie wpisu do ksiegi mÂłp i poza nim.
W koĂącu sÂą i zwolennicy i przeciwnicy, nabywce znajdzie zarĂłwno kon z papierem "dotacyjnym" jak i ten z niedotacyjnym
Tyle tylko ze te nowe zasady, omawiane tu wczesniej, czyli wpisywanie do ksiegi sp zrebaka majacego 1/8 innej rasy ( czy jeszcze mniej ) w rodowodzie powoli program hodowlany zbliÂża do wymogĂłw tego ochronnego...
Wg mnie wcale niepotrzebnie i Âźle ze tak sie teraz dzieje, na dodatek nagle bez wyraÂźnej, jasnej i ogĂłlnodostepnej na ten temat informacji.
To hodowla jest dla ZwiÂązku, czy ZwiÂązek dla hodowli ? ? ?


MaÂłopolaka 3/4 oo wcale bym nie chciaÂła, mimo mojej ogromnej sympatii do arabĂłw

Ja mam coÂś podobnego jeÂśli chodzi o mojÂą klacz, poniewaÂż jest wpisana w sp

Dyra, Twoja klacz to pewnie Dyrekcja, prawda ( kojarze z Volty )
ona jest 3/4 xx
Ty o niÂą zawalcz
bo jest od niej m³odszy koù, og. £oskot 2001, 3/4 xx a wpisany do G³ównej M³p ! za³apa³ sie
http://www.allbreedpedigree.com/loskot
to jak to tak ? !

[ar...?]

montana

jasne, ze nie mo¿na ich uto¿samiaÌ, ale moim zdaniem liski hoduj¹ jedne z lepszych wlkp w Polsce (teraz trakeny ju¿ oficjalnie), ale trochê g³upio dyskryminowaÌ najlepszych, a do programu w³¹czaÌ wszystko aby nie by³o do któregoœ pokolenia xo, albo xx - przecie¿ to mo¿e tylko zniechêciÌ do danej rasy, a lepsza od wszelkich programów jest promocja poprzez wyniki np, a nie hodowanie m³p, wlkp, œl tylko na dotacyjny papier

O ÂŁoskocie myÂślalam, ale nie mogÂłam imienia przypomnieĂŚ  , pamiĂŞtam, ze bodajÂże p. Byszewski bardzo chwaliÂł jego kÂłus i nie miaÂł zastrzeÂżeĂą co do jego pochodzenia, a to przecieÂż jakby nie patrzeĂŚ wielki autorytet w polskiej hodowli koni !

wracajÂąc do przekwalfikowania mÂłp na sp, zastanawiam siĂŞ jakiej rasy bĂŞdzie moja maÂła po DiabeÂłku, oboje rodzice w ksiĂŞdze g³ównej, ale to jak widaĂŚ Âżaden argument 

o takim rodowodzie
http://www.allbreedpedigree.com/haya10

[montana]

oj, ale to wszystko jedno z drugiego wynika, jasne, ze lepsza jest promocja przez sport, nie jest g³ównym celem programu ochrony zasobĂłw  promocja rasy ! ( wbrew pozorom, bo niektĂłrzy tak to odczytujÂą )
nie trzeba wspomagac dobrych i najlepszych, bo ci poradzÂą sobie sami, bardzo dobre konie majÂą swojÂą cenĂŞ, to nie jest dyskryminacja !
A ochrona rezerwy genetycznej wcale nie idzie w parze z rosnÂącym potencjaÂłem sportowym
jest populacja, ktĂłrej trzeba pomĂłc, bo inaczej by zginĂŞÂła, rynek rzÂądzi sie swoimi prawami
i ten program to taki moÂżnaby rzec idealistyczny, dalekosiĂŞÂżny, przyszÂłoÂściowy zryw pomocy i ratowania czegoÂś, co ginie, bo gineÂło...
Klacze m, byly kryte ogierami zachodnimi ( i dobrze, niech beda dalej, byle nie wszystkie ) a tam, gdzie nie zachodnimi, to byle czym  ( w sensie czymkolwiek ) nn, z, Âśl, hc, kf, wlkp......Liczba klaczy czysto m malaÂła niepokÂąco szybko, liczba koni wpisywanych do ksiÂąg spadaÂła drastycznie z roku na rok, jeszcze chwila ( w szerokim pojeciu 30 lat ), a byloby cieÂżko ratowac cokolwiek.
Ochrona zasobĂłw genetycznych nie jest polskim pomysÂłem i nie odnosi sie tylko do koni.
Jakie sÂą skutki uboczne wiemy, nie wiemy jak je minimalizowaĂŚ.
Rozumowanie jest teraz bardzo wÂąskie, a na to trzeba patrzeĂŚ duÂżo, duÂżo szerzej.
Ja to moge wytÂłumaczyc na krowach !
mamy z zachodu hf, krowy bardzo bardzo wysoko mleczne wysoko wyspecjalizowane, delikatne co za tym idzie, maÂło odporne
nimi prowadzimi krzyzowanie wypieraj¹ce z nasz¹ czarnobia³¹, dochodzimy do 90 % ( z pokolenia na pokolenie co raz bardziej wyselekcjonowane ) i wtedy ta krowa staje sie zbyt delikatna na nasze warunki ( klimat, temperatury, choroby, krótki okres wegetacji, pasze...), czy zbyt delikatna w ogóle, choruje, siadaj¹ jej stawy, zaczynaj¹ sie problemy z rozrodem, skraca sie ¿ywotnoœÌ, nawala uk³. oddechowy.....trzeba na chwile wrócic do korzeni, siegamy po krowe krajow¹, dolewamy i znów mamy pokolenie odporniejsze gotowe do dalszego dolewu hf, ponadto kojarzenie tych wyspecjalizowanych z tymi miejscowymi czesto daje œwietny efekt heterozji u potomstwa !
rzecz w tym, zeby mieÌ t¹ rezerwê i zeby ona sama by³a zró¿nicowan¹ genetycznie i samowystarczaln¹ populacj¹, j¹ trzeba wspieraÌ, utrzymywaÌ, finansowac, a ta rezerwa krajowa nie jest bynajmniej tak wysoko mleczna jak hf, ale jest potrzebna, jest konieczna ! bez pomocy by jej nie bylo, bo kto chce trzymac krowy o duzo ni¿szej wydajnoœci ?
I nie o to chodzi, zeby dotacje szÂły na krowy najlepsze, bo te utrzymujÂą sie same.
Czy ktos sÂłyszaÂł o polskich krowach biaÂłogrzbietach ? albo widziaÂł ?

dobrze, ze Âśa ratowane, bo zgineÂłyby jak tarpany.....
a i kopczyk podlaski sie nie zaÂłapaÂł, nie doczekaÂł....

Program ochrony zasobów genetycznych przedstawia doœÌ nowoczesne proekologiczne myœlenie
Ochrona owcy Âświniarki, olkuskiej, kamienieckiej, merynosa barwnego to ochrona populacji odtworzonej z kilkunastu do kilkudziesieciu sztuk. ( merynos 84 sztuki )
Bioró¿norodnoœÌ jest bardzo potrzebna w œwiecie
Program nie bĂŞdzie trwaÂł wiecznie, ale populacje sie powiĂŞkszÂą, same w sobie wyselekcjonujÂą, wypromujÂą swoje zalety i jest szansa, ze beda jednak funkcjonowaĂŚ.

ale ten temat wcale nie o dotacjach...koniec OT

_________________________________________________________

Habanera jest w G³ównej M³p, wiêc chyba raczej nie ma strachu o Haye

[Dahoman]

To tak jak z naszym socjalizmem, przecieÂż nikt mi nie powie Âże w zaÂłoÂżeniach zÂły to ustrĂłj.
Miejmy nadzieje Âże z tÂą hodowlÂą jak niektĂłrzy mĂłwiÂą "na dotacje" w ostatecznym rozliczeniu bĂŞdzie lepiej

wszystko zaleÂży od ludzi

[montana]

heheh, no wÂłaÂśnie, a ludzie to nam sie od socjalizmu wcale nie zmienili :/

[Dyra]

O Montana dziĂŞki za przykÂład super. I bĂŞde walczyĂŚ teraz czekam na odpowiedÂź na moje pismo, a jak nie to tam zadzwoniĂŞ i nawet jak bĂŞdzie trzeba to siĂŞ przejadĂŞ do tej Warszawy.

[Stacho]

Moim zdaniem to przez wrzucenie zbyt wielu typĂłw koni do jednej ksiĂŞgi i stworzenie baÂłaganu. JeÂżeli razem sÂą konie xxoo,xo,x,o i to jest maÂłopolak to trudno wzorzec rasowy stworzyĂŚ. A poprawianie kalibru wlkp i Âśl tylko spowodowaÂło jeszcze wiĂŞkszy baÂłagan. Niestety ludzie tworzÂący program hodowlany robiÂą to bardziej pod oÂśrodki hodowlane paĂąstwowe, albo byÂłe paĂąstwowe a interes mniejszych hodowcĂłw majÂą w d...uÂżym powaÂżaniu. Np taki JanĂłw kiedyÂś wyprzedawaÂł klacze hodowlane z krwiÂą wlkp i ludzie je kupowali(wcale nie za maÂłe pieniÂądze) i teraz moÂże siĂŞ okazaĂŚ Âże majÂą Âźrebaki sp. Tylko jak doprowadziĂŚ to tego Âżeby liczono siĂŞ z hodowcami, bo przecieÂż bez nich nie bĂŞdzie koni i siĂŞ koÂło zamyka. Ale moÂże coÂś wymyÂślimy w koĂącu sporo nas.