goha
UÂżytkownik
Wiadomości: 635
|
 |
« Odpowiedz #30 : Listopad 19, 2008, 10:58:44 » |
|
ZajeÂżanie koni 2,5 letnich to Âżadne przestĂŞpstwo. KiedyÂś ogiery odchodziÂł do Z.T. jesieniÂą aby odbyĂŚ roczny trening pod siodÂłem oraz prĂłbĂŞ zaprzĂŞgowÂą.
i mĂłj jest wÂłaÂśnie przykÂładem tego Âże ZT w wieku 2,5 lat to byÂło stanowczo za wczeÂśnie! mĂłj koĂączyÂł 2 lata w kwietniu, a na ZT poszedÂł w sierpniu czyli miaÂł 2 lata i 4,5 miesiÂąca. ZajeÂżdÂżony byÂł przed wakacjami, chodziÂł niewiele i trening w Zt 100 dni siodÂła, skokĂłw, zaprzĂŞgu odbiÂły siĂŞ bardzo powaÂżnie na jego nogach. Taki wczesny ZT powodowaÂł to Âże w wieku 2 lat i 8 miesiĂŞcy koĂą trafiaÂł w prywatne rĂŞce i juÂż nikt siĂŞ nie zastanawiaÂł jak koĂą pracuje i czy jego wiek jest odpowiedni do przydzielonej mu pracy
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Stacho
UÂżytkownik
Wiadomości: 130
|
 |
« Odpowiedz #31 : Listopad 19, 2008, 11:23:41 » |
|
Kiedyœ do ZT trafia³y g³ównie ogiery paùstwowe, trwa³o to du¿o d³u¿ej i konie by³y zaje¿d¿ane na miejscu. Stadniny paùstwowe przy koniach pó³krwi stara³y siê stosowaÌ tzw. urodzenia wczesne czyli w ostatniej dekadzie roku, a konie rocznikowo zaliczano do roku nastêpnego(od 2009 zmiana przepisów) i te konie by³y ju¿ lepiej rozwiniête st¹d i problemów takich nie by³o
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Doma
UÂżytkownik
Wiadomości: 441
|
 |
« Odpowiedz #32 : Listopad 19, 2008, 11:47:40 » |
|
co do tego drugiego zdjêcia montany, nie s¹dze ¿eby to by³ skutek m³odego zaje¿d¿ania, znany skoczek Lion B (koù z Krakowa) ma podobny grzbiet, i by³ zaje¿d¿any w wieku 5 lat czy nawet 6 z tego co s³ysza³am... wiêc to mnie tak bardzo nie przekonuje... trudno te¿ zrzucaÌ kiepsk¹ kondycjê 17 latka, czy 12 latka tylko na wczesne zaje¿d¿anie, bo przypuszczam ¿e nie do koùca seniorzy w drugim temacie byli zaje¿d¿ani po ukoùczeniu tych 3 lat... w sumie to ca³kiem niez³y temat na jakieœ obiektywne badania do przeprowadzenia... choÌ fakt faktem taki m³ody organizm konia ci¹gle siê rozwija, Ÿle przygotowany koù mo¿e na pewno odczuÌ w przysz³oœci konsekwencje intensywnej pracy pod jeŸdŸcem! choÌ powiedzmy sobie szczerze, ¿e kondycja konia na stare lata, to nie tylko zaje¿d¿anie w odpowiednim wieku, ale wy¿ywienie przez jego lata ¿ycia, intensywnoœÌ i jakoœÌ pracy pod siod³em i pewnie wiele innych czynników...
druga sprawa, zaje¿d¿anie zaje¿d¿aniu nie równe, myœlê ¿e konia który ma skoùczone 2,5 roku mo¿na zacz¹Ì przyzwyczajaÌ do obci¹¿enia, ale nie wyobra¿am sobie te¿ systematycznej pracy takiego konia pod siod³em z jeŸdŸcem... nie da siê ukryÌ ¿e uk³ad szkieletowy i miêœniowy nie jest do koùca ukszta³towany...
GENERALNIE- jestem przeciwna normalnej pracy pod siod³em konia który nie ukoùczy³ 3 lat, niezale¿nie od rasy, natomiast przyzwyczajanie konia do jeŸdŸca, do obci¹¿enia (mam nadzieje ¿e dobrze mnie zrozumiecie- raz na tydz, przez krótki czas) myœlê ¿e nie powinno siê trwale odcisn¹Ì negatywnie na jego zdrowiu...
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
goha
UÂżytkownik
Wiadomości: 635
|
 |
« Odpowiedz #33 : Listopad 19, 2008, 11:55:27 » |
|
zgadzam siê z Tob¹ Doma  to ¿e ktoœ wsi¹dzie na konia na 15 min raz na tydz, 2 tyg to jeszcze prac¹ z koniem nazwa nie mo¿na i to raczej koniowi nie zaszkodzi. Natomiast intensywny trening 100-dniowy konia w wieku od 2,5-2,8 lat na pewno pozytywnych skutków w jego zdrowiu mieÌ nie bêdzie i prêdzej czy póŸniej da o sobie znaÌ. Swoj¹ drog¹ zaje¿d¿anie xx w wieku od 1,5-2 lat te¿ uwa¿am na chore
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
jasiek
UÂżytkownik
Wiadomości: 1700
|
 |
« Odpowiedz #34 : Listopad 19, 2008, 12:20:05 » |
|
sto razy bardziej wola³bym oddaÌ 2,5-latka na "intensywny trening 100dniowy" ni¿ temu kolesiowi z og³oszenia co siê zwie kokod¿amboidoprzodu, ró¿ne rzeczy mo¿na mówiÌ o jeŸdŸcach na zak³adzie, ale nie widzia³em tam trzylatka, który by siê tak broni³ przed jeŸdŸcem jak ta klacz
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
emi
UÂżytkownik
Wiadomości: 108
|
 |
« Odpowiedz #35 : Listopad 19, 2008, 12:37:01 » |
|
haha jasiek to kokodzamboidoprzodu mnie powalilo 
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Doma
UÂżytkownik
Wiadomości: 441
|
 |
« Odpowiedz #36 : Listopad 19, 2008, 12:47:07 » |
|
oj niestety folbluciki majÂą przechlapane pod tym wzglĂŞdem, niestety ja na moje nie miaÂłam za duÂżo wpÂływu, ale jednej z nich zafundowaÂłam dÂłuÂższe wakacje od siodÂła, i teraz mimo Âże ma 3,5 roku nie chodzi codziennie mam nadzieje Âże jakoÂś jej to zrekompensuje... tak na pocieszenie w ÂŁÂącku jest jedna 23 letnia klacz, na prawdĂŞ nieÂźle trzymajÂąca siĂŞ babcia... urzekajÂący widok, bo niestety maÂło ktĂłre angliki majÂą szanse doÂżyĂŚ takiego godziwego wieku
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
goha
UÂżytkownik
Wiadomości: 635
|
 |
« Odpowiedz #37 : Listopad 19, 2008, 13:21:22 » |
|
sto razy bardziej wolaÂłbym oddaĂŚ 2,5-latka na "intensywny trening 100dniowy" niÂż temu kolesiowi z ogÂłoszenia co siĂŞ zwie kokodÂżamboidoprzodu
oczywiÂście jeÂżeli chce siĂŞ wybraĂŚ mniejsze zÂło - co nie znaczy Âże ZT w wieku 2,5 lat byÂł dobry
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Lumi
UÂżytkownik
Wiadomości: 754
|
 |
« Odpowiedz #38 : Listopad 19, 2008, 14:53:58 » |
|
ujeÂżdÂżanie koni to mĂłj chleb powszedni .......... i myÂślĂŞ, Âże konie, ktĂłre trafiÂły do nas majÂą wielkie szczĂŞÂście, ale ja nie o tym Mam pytanie do Ciebie JaÂśku, czym siĂŞ kierujesz wybierajÂąc przyszÂłego ujeÂżdÂżacza ......... skoro masz takie zÂłe doÂświadczenie Pytam dlatego, Âże wielokrotnie trafiajÂą do nas konie do powtĂłrnego ujeÂżdÂżenia ( znarowione i zestresowane ) i zawsze pytam dlaczego oddaÂł Pan/Pani konia w rĂŞce rzezimieszka , ktĂłry nie ma Âżadnego pojĂŞcia o ujeÂżdÂżaniu i pracy z mÂłodym koniem i jeszcze nigdy nie otrzymaÂłam odpowiedzi.. MoÂże dlatego,Âże ktoÂś zrobi to szybciej? taniej? ma znane nazwisko ? lub jest przystojny? hm
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
jasiek
UÂżytkownik
Wiadomości: 1700
|
 |
« Odpowiedz #39 : Listopad 19, 2008, 15:48:23 » |
|
Nie mam zÂłych doÂświadczeĂą, nigdzie nie napisaÂłem, Âże mam zÂłe doÂświadczenia. Mam bardzo dobre doÂświadczenia z ujeÂżdÂżaczami.
Wiem tylko, Âże tego konia z ogÂłoszenia kupi ktoÂś kto nie ma pojĂŞcia o jeÂździe i bĂŞdzie miaÂł problem. PrognozujĂŞ kabanosy.
Sam ma œwietnego uje¿d¿acza. Pracuje z koùmi miesi¹c tylko z ziemi, bez lon¿y, na roundpenie. Po mniej wiêcej miesi¹cu, gdy pierwszy raz wsiada na konia, obywa siê bez ¿adnej walki, a koù na pierwszej swojej jeŸdzie potrafi ju¿ zak³usowaÌ, zatrzymaÌ siê, cofaÌ, ustêpowaÌ od ³ydki. Dla mnie bomba. Jazda na takim koniu to póŸniej przyjemnoœÌ, nawet dla takich dyletantów jak ja.
Klacz na której teraz je¿d¿ê musia³em zajeŸdziÌ sam. (z przyczyn losowych) Po miesi¹cu moich jazd odda³em j¹ do ZT, gdzie jeŸdzi³ j¹ ch³opak bardzo do przodu. Teraz nie jeŸdzi siê jej tak przyjemnie, ale nie mam do nikogo pretensji, ani nie ¿a³ujê tego, ¿e j¹ odda³em na ZT. To "do przodu" ma te¿ swoje plusy. £atwo dodaÌ w ka¿dym chodzie. A w miesi¹c po ZT robiliœmy ju¿ lotne zmiany w galopie.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
lech58
UÂżytkownik
Wiadomości: 101
|
 |
« Odpowiedz #40 : Listopad 19, 2008, 18:15:36 » |
|
Dyskusja o m³odych koniach pod siod³em bardzo siê rozwine³a i wiêkszoœÌ dopuszcza tak¹ ewentualnoœÌ ale z g³ow¹. U¿¿ywanie m³odych koni w rekreacji to kretynizm w pe³nym tego s³owa znaczeniu. Wiewióra. Okres kiady ogiery odchodzi³y na roczny trening w stadninach pracowali starzy kawalerzyœci, którzy wiedzieli co robi¹ i konie dobrze na tym wychodzi³y. Gocha. Wjakim wieku jest og. o którym piszesz. Je¿eli jest to m³ody ogier to wykastruj go aby nie rozsiewa³zarazy dalej. je¿eli nie wytrzyma³ treningu to œwiadczy o jego s³abej konstrukcji i mo¿e przekazywaÌ to dalej i jak mówi jasiek \kabanosy.\ Aby nie by³ó problemów ze zbyt m³odymi ogierami w z.t. stosujmy wczesne wy¿rebienia nikt tego nie broni nie bêdzie takiego problemu jak u gochy.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
goha
UÂżytkownik
Wiadomości: 635
|
 |
« Odpowiedz #41 : Listopad 19, 2008, 18:21:52 » |
|
nie pytaÂłam o radĂŞ lechu co mam robiĂŚ z moim koniem - nie on jeden ma problemy z nogami w zwiÂązku ze zbyt wczesnym treningiem - coÂś w tym musiaÂło byĂŚ (nie tylko sÂłaba konstrukcja konia) Âże przesunĂŞli ZT na 3 lata i nie ma tu o czym dyskutowaĂŚ - chyba Âże twierdzisz Âże ZT na 2,5 roku byÂł lepszym rozwiÂązaniem. P.S. JuÂż od kilku lat ZT jest na 3 lata wiĂŞc chyba siĂŞ powinieneÂś domyÂśleĂŚ Âże nie o mÂłodziaku tu mowa 
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
wiewiĂłra
UÂżytkownik
Wiadomości: 24
|
 |
« Odpowiedz #42 : Listopad 19, 2008, 18:43:08 » |
|
Lechu.. wÂłaÂśnie.. STARZY kawalerzyÂści.. co wiedzieli co i jak.. ale dla mnie i tak gÂłupotÂą sÂą zakÂłady.. a do tego takie wymagania mÂłodym koniom.. aby juÂż pracowaÂły jak starsze.. potem widaĂŚ jak dany koĂą startuje po zawodach dwa lata a potem nie sÂłychaĂŚ o nim nic.. znikajÂą.. a obserwuje to zjawisko od wielu lat
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
jasiek
UÂżytkownik
Wiadomości: 1700
|
 |
« Odpowiedz #43 : Listopad 19, 2008, 19:13:07 » |
|
Przecie¿ mo¿na oddawaÌ konia na ZT w wieku 4 lat. Jak kupujecie konia, który by³ zaje¿d¿ony w wieku 2,5 lat, niewa¿ne czy pod ZT czy przez kokod¿ambo, to mo¿ecie mieÌ pretensjê tylko i wy³¹cznie do siebie. Widzia³y ga³y co bra³y.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Drapik
UÂżytkownik
Wiadomości: 446
|
 |
« Odpowiedz #44 : Listopad 19, 2008, 19:49:43 » |
|
jeÂżeli nie wytrzymaÂł treningu to Âświadczy o jego sÂłabej konstrukcji i moÂże przekazywaĂŚ to dalej i jak mĂłwi jasiek \kabanosy.\
skad taki wniosek lechu? na szczescie taka "teorie" mozna bardzo szybko obalic chocby tm w jaki sposob ten kon byl jezdzony na ZT, od dawna wiadomo, ze jezdzcy na ZT rozni, przygotowanie konia takze i nie koniecznie musi to byc genetyka ba! smiem twierdzic ze na bank nie jest to tylko ten czynnik ale milion innych czyli zarce, trening indywidualnie dobierany do rozwou ukladu szkieletowego i miesniowego konia co do kawalerzystow i ich super wiedzy i praktyki- z tym bywalo roznie...ciekawe jest to, ze sledzac wyniki koni z MP od lat 50 rzadko ktory w starszym wieku siegal po laury...czyzby nadmierny wysilek i zniszczenie konia w mlodym wieku? jestem zwolenniczka poznego zajezdzania konia z indywidualnym dobraniem programu pracy- nawet w wieku 4-5 lat, kazdy porzadny hodowca powinien miec minimum wiedzy z zakresu anatomii i fizjologii i wiedziec podstawowe rzeczy m.in. kiedy konczy sie proces kostnienia i ze nie jest to wiek 2, 5 roku.Niestety polscy hodowcy szczegolnie starej daty lubuja sie we wczesnym zajezdzaniu koni i metodzie zahamowania wzrostu u klaczy przez zazrebianie jej np. w wieku 2 lat. Cieszy mnie fakt, ze wsrod mlodszych fanow i hodowcow tej rasy widac wiedze weterynaryjna- lumi,montana,ar, emi, jasiek:) p.s. bede wredna-niech reszta zajezdza w wieku 2,5 to wreszcie sobie wybuduje porzadna stajnie z kasy za leczenie kregoslupow i nog takich koni:)))
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
|