Arcturus
UÂżytkownik
Wiadomości: 319
|
 |
« Odpowiedz #15 : Listopad 26, 2008, 12:07:38 » |
|
Inbred musi byc tak stosowany , aby zbyt mocno puli nie zawezal . Czyli inbred , a co jakich czas outcross . Potem znow selekcja , wyrownywanie poglowia i inbred . Zakopywanie sie caly czas w inbredzie nigdy nikomu nic dobrego nie przynislo . _________________________________________________________ Cala hodowla polega na selekcji ,a mysle , ze czesciej wlasnie z outcrossu konie ida na kabanosy 
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
jasiek
UÂżytkownik
Wiadomości: 1700
|
 |
« Odpowiedz #16 : Listopad 26, 2008, 12:10:45 » |
|
ja miaÂłem na myÂśli wady genetyczne, ktĂłre sÂą bÂądÂź letalne, bÂądÂź uniemoÂżliwiajÂą normalne uÂżytkowanie, nie mĂłwiÂąc o hodowli
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Arcturus
UÂżytkownik
Wiadomości: 319
|
 |
« Odpowiedz #17 : Listopad 26, 2008, 12:12:19 » |
|
No dobrze ,ale jak letalne to i tak ty na selekcje nie masz wplywu , bo sie samo eliminuje W kazdym razie chyba sie zgadzamy ,ze inbred trzeba stosowac z glowa i miec wiedze o poglowiu zeby go bylo mozna stosowac . Tak ?
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
jasiek
UÂżytkownik
Wiadomości: 1700
|
 |
« Odpowiedz #18 : Listopad 26, 2008, 12:20:33 » |
|
niekoniecznie, letalnoœÌ mo¿e wyjœÌ w pewnej sytuacji ekstremalnej, typu silny wysi³ek, stres warunki
dlatego m.in. arabom siê daje w koœÌ na wyœcigach, ¿eby wychwyciÌ najs³absze osobniki, tam poziom inbredu te¿ jest wysoki
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Arcturus
UÂżytkownik
Wiadomości: 319
|
 |
« Odpowiedz #19 : Listopad 26, 2008, 12:37:22 » |
|
Nie gen letalny to taki, ktory powoduje smierc przed okresem pelnego rozwoju plciowego lub wogole w okrecie plodowym ,albo zaraz po urodzeniu . Geny recesywne , ktore moga powodowac smierc w pozniejszym okresie , a ujawniaja sie czesto wlasnie poprzez inbred , to geny odpowiedzialne np. za wady serca , itp . Pewnie stad chec wczesnego wylapania takich cech u arabow przez wysilek fizyczny .
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
|
Arcturus
UÂżytkownik
Wiadomości: 319
|
 |
« Odpowiedz #21 : Listopad 26, 2008, 12:51:02 » |
|
No nie dziwie sie w rasie ktora ja hoduje ( psy) wspolczyniik inbredu oscyluje na poziomie 10 % , to sporo .
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
montana
Administrator
UÂżytkownik

Wiadomości: 1575
|
 |
« Odpowiedz #22 : Listopad 26, 2008, 13:22:07 » |
|
faktycznie sporo, nawet bardzo sporo Powsta³a te¿ praca naukowa na temat inbredu w rasie ma³opolskiej : "WskaŸniki reprodukcyjne klaczy i ogierów ma³opolskich z uwzglêdnieniem poziomu inbredu", rok 2000 http://nauka.opi.org.pl/raporty/opisy/synaba/85000/sn85593.htmAnalizie poddano 1914 klaczy, tj. 14380 sezonoklaczy. Wyliczono wskaŸniki reprodukcyjne, indywidualnie dla ka¿dego osobnika wyliczono wspó³czynnik inbredu (F). Poziom spokrewnienia badanej populacji jest niski, w hodowli stadninowej œrednio 0,46% i w terenowej 0,47%. Wykazano nieznaczne obni¿enie Ÿrebnoœci w przedziale wspó³czynnika inbredu od 2,1 do 4,0%, a nastêpnie jej podwy¿szenie. WskaŸnik p³odnoœci wykazuje tendencjê spadkow¹ do poziomu inbredu 4,0%, powy¿ej 4% nastêpowa³o jego podwy¿szenie. Znaczne straty ci¹¿ w postaci poronieù, wyst¹pi³y w grupach o wartoœci wspó³czynnika inbredu od 0,1 do 4,0%. Najwy¿szy wskaŸnik Ÿrebi¹t pad³ych i zg³adzonych wykazano u klaczy o wartoœci wspó³czynnika inbredu powy¿ej 4,0% tj. 12,6%. U klaczy licencjonowanych wraz ze wzrostem wspó³czynnika inbredu, pogorszeniu uleg³a ŸrebnoœÌ i p³odnoœÌ, zwiêkszeniu ulega³ procent klaczy ja³owi¹cych z 11% do 15,6%. Równie¿ zwiêkszeniu ulega³ procent Ÿrebi¹t pad³ych i zg³adzonych z 1,5% do 3,8%. Wzrost poziomu inbredu powoduje skrócenie czasu u¿ytkowania rozp³odowego samic. Celowe staje siê zwrócenie uwagi na poziom inbredu w populacji koni ma³opolskich, uznawanych obecnie za rasê zagro¿on¹. Pomocne mo¿e byÌ wyznaczenie maksymalnej wielkoœci wspó³czynnika inbredu, którego nie nale¿y przekroczyÌ, aby nie os³abiÌ potencja³u rozrodczego rasy. Przystêpnie na temat inbredu dla zainteresowanych mo¿na poczytaÌ w ksi¹¿ce "Hodowlane metody doskonalenia koni" Tu s¹ te¿ ciekawe artyku³y, wprawdzie strony o psach, ale mo¿na sie zapoznaÌ z podstawow¹ teori¹ dla w³asnej wiedzy http://www.reygladiador.com/presa94.htmhttp://little-star.strefa.pl/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=111i dla bardziej ambitnych i zainteresowanych http://www.izoo.krakow.pl/czasopisma/wiadzoot/2006/2/2JKania.pdfNo i jeszcze artyku³ "Inbred" dostêpny w piœmie Araby : http://www.konpolski.pl/Araby/numer_7.htm#36Odnosze wra¿enie ze w rasie ma³opolskiej inbred te¿ jest zjawiskiem doœÌ powszechnym przyk³adowe przypadkowe rodowody zinbredowanych koni : http://www.allbreedpedigree.com/armagedon4http://www.allbreedpedigree.com/arnika56http://www.allbreedpedigree.com/askardihttp://www.allbreedpedigree.com/bostonia2http://www.allbreedpedigree.com/dumka14http://www.allbreedpedigree.com/elam2http://www.allbreedpedigree.com/hamada4http://www.allbreedpedigree.com/herma19http://www.allbreedpedigree.com/klerhttp://www.allbreedpedigree.com/labbahttp://www.allbreedpedigree.com/polinezjahttp://www.allbreedpedigree.com/portos11http://www.allbreedpedigree.com/padwa12http://www.allbreedpedigree.com/rosa+galahttp://www.allbreedpedigree.com/wiwat2
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Lumi
UÂżytkownik
Wiadomości: 754
|
 |
« Odpowiedz #23 : Listopad 26, 2008, 13:58:48 » |
|
Jasiek to nie z³oœliwoœÌ , ona jest bardzo subtelna 
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Stacho
UÂżytkownik
Wiadomości: 130
|
 |
« Odpowiedz #24 : Listopad 26, 2008, 16:19:24 » |
|
Zastanawia mnie(raczej nie dotyczy to stadnin paĂąstwowych) u ilu koni inbredy to myÂśl hodowlana, a u ilu przypadek, bo ten ogier staÂł najbliÂżej  W sumie rasa kÂłusakĂłw orÂłowskich zostaÂła zbudowana na inbredzie
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Arcturus
UÂżytkownik
Wiadomości: 319
|
 |
« Odpowiedz #25 : Listopad 26, 2008, 18:49:43 » |
|
Wiekszosc ras powstalo na inbredzie A wlasnie ja pisze o tym co poruszyl Stacho ile w wypadku inbredu to przypadek ile mysl hodowlana . Ja troszke nie rozumiem jak mozna wogole w koniach inbredowac bez mysli i planu , bo tu rodzi sie z reguly 1 zrebak , u mnie czasem 12 szczeniat , jest z czego wybierac i selekcjonowac .
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
|
Marta
UÂżytkownik
Wiadomości: 212
|
 |
« Odpowiedz #27 : Listopad 27, 2008, 09:19:10 » |
|
Inbred u arabĂłw wcale nie jest taki duÂży jak siĂŞ wydaje. OczywiÂście wielu przodkĂłw siĂŞ czĂŞsto powtarza, ale daleko. ChociaÂż to teÂż zaleÂży o jakie linie chodzi i o jakie konie. Biednej Fortissimie raczej nie wyszedÂł na dobre. ArtykuÂł o arabach http://s277.photobucket.com/albums/kk51/koniowate/inbred/
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
jasiek
UÂżytkownik
Wiadomości: 1700
|
 |
« Odpowiedz #28 : Listopad 27, 2008, 11:19:50 » |
|
inbred u polskich arabĂłw jest duÂży, praktycznie kaÂżdy ma w rodowodzie Ofira z 15 razy, Cometa i BandolĂŞ z 5 razy itd.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
montana
Administrator
UÂżytkownik

Wiadomości: 1575
|
 |
« Odpowiedz #29 : Listopad 27, 2008, 12:02:30 » |
|
mo¿esz przybli¿yÌ, o co chodzi z Fortissim¹, czemu nie wysz³o jej na dobre ? bo ja zupelnie ju¿ nie na bie¿¹co w arabach Ciekawy artyku³, dziekuje za wklejenie Temat jest wci¹gaj¹cy, mam pomys³ na doktoryzowanie sie, hehe  u ilu koni inbredy to myœl hodowlana, a u ilu przypadek, bo ten ogier sta³ najbli¿ej  ot co
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
|