[montana]

jakÂą konkretnie liste dostĂŞpnÂą w sieci masz na myÂśli ?

ja znam tylko te:

http://www.pzhk.pl/docs/2008-oo.xls
usprawiedliwiajÂąca adnotacja- Rejestr jest w trakcie tworzenia,
brakuje tam np u¿ywanych w pó³krwi Oseta, Wieka czy Dobrynia

http://www.pzhk.pl/art.php?id=og_uznane_oo_xx.htm
a ona "nie zawiera nazw ogierów czystej krwi arabskiej i pe³nej krwi angielskiej, które zosta³y dopuszczone do doskonalenia ras pó³krwi przed 1 stycznia 2007 r., zgodnie z zasadami poszczególnych programów hodowlanych ras pó³krwi."

Wg mnie Ganges jest oficjalnie uznany do pó³krwi, tylko sie jakos tak z³o¿ylo, ze na tych listach go nie ma

____________________________________________________________

zniszczony ? nie przesadzaj
nie chciaÂłabym Âżeby ktokolwiek dokonywaÂł nadinterpretacji moich wypowiedzi

[rajan]

A jakÂą rase w paszporcie ma wpisanÂą koĂą xxoo ?
otó¿ ten, którego znam ma wpisana rasa ma³opolska, czyli w tym przypadku ksiêga zdefiniowa³a rasê (tylko co on ma wspólnego z ma³opolakiem ?), gdzie indziej koù jest okreœlany jako angloarabski

WÂłaÂśnie takie przypadki mam na myÂśli mĂłwiÂąc o braku zasad ustalania rasy przy rejestracji. JeÂżeli ksiĂŞga to definiuje to nic dziwnego bo dla xxoo i m jest jedna.
Moim zdaniem problem powstaÂł dopiero w 2004 r jak weszÂła w Âżycie ustawa o systemie identyfikacji i rejestracji zwierzÂąt. WczeÂśniej konie nie miaÂły obowiÂązku rejestracji wiĂŞc jak nastĂŞpowaÂł wpis do ksiĂŞgi to wtedy byÂła okreÂślana rasa na papierze. Inne nie miaÂły papierĂłw obowiÂązkowych wiĂŞc i nigdzie to nie byÂło wpisane. Od momentu powstania obowiÂązku rejestracji albo sÂą jakieÂś wytyczne ktĂłrych PZHK nie chce ujawniaĂŚ albo jest tu luka w przepisach wykonawczych ktĂłra daje swobodĂŞ inspektorom. ÂŻrebaka zgodnie z ustawÂą trzeba zarejestrowaĂŚ najpóŸniej na 30 dni przed odsadzeniem wiĂŞc nikt nie wie czy bedzie speÂłniaÂł wymagania do wpisu. Jedynie znamy pochodzenie to kaÂżdy  od dwĂłch m powinien byĂŚ m a przecieÂż czytaÂłem Âże to nic pewnego. ÂŻrebak ktĂłrego planuje jasiek powinien z automatu przy rejestrze byĂŚ przynajmniej sp bo przecieÂż z pochodzenia tak jest jeÂżeli matka jest szlachetna. Do wpisu do ksiĂŞgi moÂże siĂŞ nie zaÂłapie bo nie speÂłni pozostaÂłych warunkĂłw ale to bĂŞdzie dopiero wiadomo co najmniej po dwĂłch latach.

rasa powinna byĂŚ wybierana na podstawie wÂłasnie znajomoÂści programĂłw hodowlanych
inna rzecz, ze program hodowli mÂłp nie mĂłwi czy koĂą 3/4 xx jest mÂłp czy sp, stÂąd chyba problem, ktĂłry idzie dalej bo takie konie trafiajÂą albo do ksiĂŞgi mÂłp, albo do sp,

W tym przypadku jest jeszcze gorzej bo jeÂżeli nie ma ÂściÂśle okreÂślonych zasad przy rejestracji jesteÂśmy skazani na ÂłaskawoœÌ inspektora a w przyszÂłoÂści przy prĂłbie wpisu do ksiĂŞgi maÂłopolakĂłw  inne warunki musi speÂłniaĂŚ m a inne sp aby zostaÂł uznany. A co jeÂżeli przyjmiemy Âże to klacz zarejestrowana jako sp, ktĂłra po pokryciu w wieku 3lat i zgÂłoszeniu do wpisu do ksiĂŞgi m  speÂłnia warunki (program hodowlany dopuszcza taki przypadek) i jÂą wpiszÂą. BĂŞdzie przecieÂż maÂłopolakiem wiĂŞc po trzech latach zmiana rasy?

I tu jest ta niespójnoœÌ programu hodowlanego i rejestru. Powinniœmy wiedzieÌ jakiej rasy ¿rebaka oczekujemy a czy on siê za³apie na wpis czy do ochrony zasobów genetycznych to dopiero bêdzie wiadomo póŸniej ale rasê powinien mieÌ z pochodzenia . I je¿eli tak nie ma to myœlê ¿e najpierw o to trzeba zawalczyÌ a je¿eli tak jest to trzeba to wygrzebaÌ odpowiednie dokumenty aby taki przyk³ad jaœka by³ jasny i logiczny.

[Marta]

przecieÂż w hodowli koni arabskich nie ma 100 punktowej bonitacji...

Jest bonitacja, a skoro konie dostajÂą np. po 80 pkt, to wychodzi na to Âże w skali 100 punktowej.

[jasiek]

Nie rozumiem tego co rajan napisaÂłeÂś w ostatnim poÂście.

Ja jestem w swoich pogl¹dach coraz bli¿szy niemieckiemu modelowi, gdzie ksiêga opisuje rzeczywistoœÌ, a nie stara siê j¹ kreowaÌ. Od kreowania s¹ hodowcy.

[montana]

ups, coÂś pomieszaÂłam?, powaznie wszystkie konie arabskie, klacze i ogiery arabskie sÂą bonitowane ? skala jest taka sama ? ( to znaczy rozdziaÂł punktĂłw za cechy ?) Mozesz podaĂŚ przykÂładowÂą rozpisanÂą bonitacje dowolnej klaczy ? a minimalna bonitacja wymagana do wpisu teÂż jest ?, taka sama - 78 ogiery, 75 klacze? 
A xx ? no wÂłaÂśnie tutaj chyba mam pewne zalegÂłoÂści w takim razie..., moÂżliwe, ale sprawdze, doucze siĂŞ
Jakoœ mialam zakodowane, ze konie xx i oo s¹ bonitowane klasycznym systemem tylko w sytuacji uznania ich do rozrodu w rasach pó³krwi.

A co jeÂżeli przyjmiemy Âże to klacz zarejestrowana jako sp, ktĂłra po pokryciu w wieku 3lat i zgÂłoszeniu do wpisu do ksiĂŞgi m  speÂłnia warunki (program hodowlany dopuszcza taki przypadek) i jÂą wpiszÂą. BĂŞdzie przecieÂż maÂłopolakiem wiĂŞc po trzech latach zmiana rasy?

no tak,
w zasadzie w takiej sytuacji to ja bym sie chyba przesadnie nie przejmowaÂła rasÂą wpisanÂą w paszporcie
Tylko jakoÂś nie mogĂŞ sobie wyobraziĂŚ takiego przypadku :/ Zeby bylo sp w paszporcie konia, ktory spelnia warunki trafienia do ksiegi m
Za to mogĂŞ w drugÂą strone, bo znam taki przykÂład - klacz ar...? w paszporcie ma mÂłp (ar, dobrze mĂłwie ? ), byÂła na czempionacie mÂłp w BiaÂłce, a trafiÂła do ksiegi sp, czemu udaÂło sie zapobiec po interwencji w ZwiÂązku.

[Iza90]

Mi siĂŞ wydaje, Âże u arabĂłw bonitacjÂą jest czĂŞsto potocznie nazywana ocena z championatĂłw. I chyba kaÂżdy xx i oo jest wpisywany do ksiĂŞgi stadnej po urodzeniu.

[montana]

I chyba kaÂżdy xx i oo jest wpisywany do ksiĂŞgi stadnej po urodzeniu.

ot co, no wÂłaÂśnie, dobrze mĂłwisz
Marta, wyjaÂśnij koniecznie jak to jest bo nawet za bardzo nie wiem gdzie szukaĂŚ takich informacji o arabach

[Marta]

OczywiÂście Âże wszystkie xx i oo sÂą wpisywane do ksiĂŞgi juÂż jako Âźrebaki.

Sama nie wiem dok³adnie jak to jest z bonitacj¹, bo pamiêtam ¿e mocno siê zdziwi³am t¹ informacj¹. Wiem tyle, ¿e na przegl¹dach hodowlanych w paùstwowych stadninach by³y bonitowane m³ode klacze w³¹czane na matki. Dostawa³y ró¿n¹ iloœÌ punktów, 79, 84 itp. (dok³adnej skali i podzia³u pkt nie znam) Nie wiem czy jest jakieœ minimum, ani czy bonituje siê te¿ klacze prywatne (w¹tpiê), ale nikt przecie¿ w takim Janowie czy Micha³owie nie weŸmie do hodowli arabki, która ma powa¿ne wady budowy - w koùcu w tej rasie wygl¹d liczy siê jak w ¿adnej innej. Nie spotka³am siê nigdzie z przekazywaniem informacji o bonitacji, to chyba dzia³a na wewnêtrzny u¿ytek stadniny.
Aaa i czempionaty nie maj¹ tu nic do rzeczy. Pokazy a bonitacja to ca³kiem co innego. Na logikê - koù startuje w ró¿nych pokazach, za ka¿dym razem ma inn¹ liczbê punktów - która mia³aby obowi¹zywaÌ?

[jasiek]

Bonitowane s¹ te ogiery arabskie i pe³nej krwi, które zostaj¹ uznane do rozrodu w rasach pó³krwi. Bonituje komisja w czasie uznawania.

Ja mam wraÂżenie, Âże niektĂłre z osĂłb tu dyskutujÂących nie majÂą wiĂŞkszego pojĂŞcia o obecnym stanie rzeczy, ale nie przeszkadza im to w jego zaciĂŞtej obronie.

[duke]

ganges jest juz doœÌ dawno uznany w pó³krwi, w 2007 roku napewno ju¿ by³,bo go ogladalismy na przegladzie w janowie gdzie by³y pokryte nim 2 klacze m³p,w tym Emerycha

[jasiek]

zadzwoniÂłem do zwiÂązku i mi Pani powiedziaÂła to samo - Ganges kryje w Janowie to znaczy, Âże jest uznany (brak na liÂście nie ma tu nic do rzeczy)

ja siĂŞ spytaÂłem Pani wtedy, czy jeÂżeli ja pokryjĂŞ jakimÂś ogierem, ktĂłry mi odpowiada (Eryksem) to czy to teÂż bĂŞdzie znaczyÂło, Âże on juÂż jest uznany, no bo przecieÂż co najmniej moje uznanie tym samym zdobĂŞdzie, a Pani, Âże nie, Âże potomstwo bĂŞdzie nie hodowlane

wniosek: co wolno wojewodzie to nie Tobie smrodzie

[jasiek]

Ganges jest juÂż na tegorocznej liÂście z bonitacjÂą 85 punktĂłw, jak bĂŞdzie moÂżna to siĂŞ chyba na niego przyczajĂŞ za rok

na pierwszej stronie wkleiÂłem zwyciĂŞzce Koerungu holsztyĂąskiego, teraz jeden z najmÂłodszych i modnych obecnie ogierĂłw w Hanowerze - Black Jack:





osiÂągajÂą po woli typ, jaki nasze angloaraby miaÂły 30 lat temu

[Marta]

Ganges jest juÂż na tegorocznej liÂście z bonitacjÂą 85 punktĂłw, jak bĂŞdzie moÂżna to siĂŞ chyba na niego przyczajĂŞ za rok

A wiadomo jaka jest bonitacja szczegó³owa? Zw³aszcza ocena za ruch mnie interesuje.

[montana]

Zmiany w programach hodowlanych koni ras m, sp i wlkp
http://pzhk.pl/2013/02/04/zmiany-w-programach-hodowlanych-koni-ras-m-sp-i-wlkp/#more-9250

m.in.
Od 2014 r. klacz rasy maÂłopolskiej pretendujÂąca do wpisu do ksiĂŞgi nie musi posiadaĂŚ ÂźrebiĂŞcia ani byĂŚ Âźrebna.

[Lumi]

SÂądzĂŞ, Âże jest to odpowiedÂź ZwiÂązku na obecnÂą sytuacjĂŞ hodowlanÂą w Polsce. Coraz mniej rodzi siĂŞ ÂźrebakĂłw bo nikt kto rozsÂądnie myÂśli nie bĂŞdzie zaÂźrebiaÂł klacze  skoro nie ma zbytu na konie ( zwÂłaszcza te hodowlane, z dobrym "papierem", Âładne, zdolne itp. )
Natomiast zawsze znajdÂą siĂŞ tacy , ktĂłrzy produkujÂą konie kiepskiej jakoÂści bo na nie jest zbyt, ale niestety miaÂły zamkniĂŞtÂą drogĂŞ do ksiÂąg, a teraz bardzo proszĂŞ - prawdziwi hodowcy - dostawcy  otrzymajÂą za swĂłj trud produkcyjny nagrodĂŞ w postaci wpisu do ksiÂąg, a pracownicy ZwiÂązku bĂŞdÂą mieli pracĂŞ i wpÂływy do kasy. Bo w zasadzie o to przecieÂż chodzi, aby przetrwaĂŚ kryzys