[Minaret]

MyÂślĂŞ Âże temat siĂŞ przyda.
Jak ju¿ pisa³am w innych w¹tkach od czerwca je¿d¿ê wa³acha po przejœciach Minareta.
Z racji takiej ¿e u nas w zimê ró¿nie z treningami, zaczê³am pracowac z koniem na lon¿y.
KoleÂżanka ktĂłra ma doÂświadczenie zaczynaÂła z nim tÂą pracĂŞ w wakacje.
Teraz ja przejĂŞÂłam paÂłeczkĂŞ. KoĂą w stĂŞpie coraz fajniej pracuje. Natomiast w kÂłusie, nie waÂżne czy ma podogonie, wypinacze, gumĂŞ zadziera gÂłowĂŞ i zaczyna latac kÂłusem jak opĂŞtany. PrzejÂścia wiele pomagajÂą, ale wszystko to jest z gÂłowÂą do gĂłry. Ucieka od kontaktu, wrĂŞcz czasem siĂŞ szarpie. CaÂły chodzi spiĂŞty z odwrĂłconym krĂŞgosÂłupem. Wiem Âże na rezultaty trzeba bardzo dÂługo czekac jednak zastanawia mnie czy moÂżna coÂś dodatkowo w tym kierunku zrobic, aby praca na lonÂży byÂła wydajniejsza i nie byÂła tylko przegonieniem konia.

[Iza90]

Ja mia³am podobny problem z trzyletni± folblutk± po S³u¿ewcu (mo¿e nie ucieka³a w górê, ale unika³a oparcia na wêdzidle, chowa³a siê, nie chcia³a zej¶æ w dó³). Dodatkowo ostro pêdzi³a do przodu. Na pocz±tku zapina³am lon¿ê o zewnêtrzne kó³ko wêdzid³a i przek³ada³am pod brod±, przez wewnêtrzne i do rêku, ale dosz³am do wniosku, ¿e to droga donik±d, bo klacz po "normalnym" zapiêciu lon¿y znowu ucieka³a. Najlepsze w tym momencie okaza³y siê d³ugie wodze/dwie lon¿e (jak zwa³ tak zwa³). Na pocz±tku trochê siê ba³a (wtedy lon¿e by³y lu¼ne, ¿eby przypadkiem jej nie szarpn±æ), ale po dwóch/trzech lekcjach by³o coraz lepiej. Æwiczy³y¶my g³ównie nabieranie i wypuszczanie w dó³. Klacz po kilku tygodniach takiego treningu przeplatanego z prac± na wypinaczach i lekkimi terenikami pod siod³em (stêp i k³us) bezproblemowo robi³a ¿ucie z rêki na dwóch lon¿ach, jak i pod siod³em. To na razie wed³ug mnie najlepsza droga do porozumienia siê z koniem z ziemi.

[Minaret]

Problem z lonÂży przekÂłada siĂŞ rĂłwnieÂż na problem na jeÂździe. Np. przy dodawaniu koĂą ucieka od kontakt (przez podniesienie gÂłowy i maksymalne skrĂłcenie szyi), wiadomo jest to nienaturalne

[emi]

spokojna praca ze stabilna reka noga i pupa

[ms_konik]

A moÂże zaproponujesz mu czambonik?
Ja np. mam takiego zwierzaka, ktĂłry szczerze nienawidzi wypinaczy, od zawsze pracowaÂł na czambonie i nawet jeÂśli jest luÂźny(czambon) to biega z nosem przy ziemi.
OczywiÂście to trochĂŞ trwa zanim konio zÂłapie, Âże na dole jest przyjemnie i buzia nie boli...
Ja bardzo rzadko w ogĂłle uÂżywam wypinaczy, one mocno ograniczajÂą koniowi ruchy
gÂłowÂą a na czambonie wiĂŞcej luzu...

[jasiek]

a w galopie na lonÂży krzyÂżuje?

[Minaret]

Z galopu narazie rezygnujemy, ale na lonÂży czĂŞsto zaczynaÂł z dobrej nogi i zmieniaÂł zad i krzyÂżowaÂł, nogi mu siĂŞ plÂątaÂły wiĂŞc przyspieszaÂł i dochodziÂło do szarpania na lonÂży.
Czambon mam jedynie gumowy. Na nim koĂą jeszcze bardziej siĂŞ ciÂągnie, nie motywuje go tak jak podogonie 

[breakaway]

A co daje podogonie w takiej pracy? Pytam z ciekawoÂści, bo ja znam zastosowanie podogonia do tego, aby siodÂło siĂŞ nie zsuwaÂło na Âłopatki...

[Minaret]

Instruktor ktĂłry swojego czasu jeÂździÂł mÂłode konie i pracowaÂł trochĂŞ z Minaretem powiedziaÂł Âżeby lonÂżowaÂła na podogoniu. Zastosowanie podogonia jest takie, Âże zmusza konia do wycofania, koĂą nie napiera na wĂŞdzidÂło. Wiadomo jeÂśli napiera to caÂła siÂła przekÂłada siĂŞ caÂły krĂŞgosÂłup.

[jasiek]

w takim razie radziÂłbym zrezygnowaĂŚ z lonÂży, bo mu nie sÂłuÂży, najlepiej jakbyÂś zorganizowaÂła sobie jakiÂś lonÂżownik/round pen, w ktĂłrym moÂżna konia lonÂżowaĂŚ bez przypiĂŞtej lonÂży/linki

moim zdaniem Âżadne wypiĂŞcie nic tu nie pomoÂże

a pod siodÂłem wpada Âłopatkami do Âśrodka? nad tym bym popracowaÂł z siodÂła + ewentualnie praca z ziemi ale nie na lonÂży

[goha]

Je¿eli masz tak¹ mo¿liwoœÌ to zgodzê siê z jaœkiem - lepsza by³aby na pocz¹tek praca na lon¿owniku bez wypiêcia.
PóŸniej pomocny mo¿e byÌ gogue - to teraz jedyne wypiêcie które stosujê po przejœciu przez ró¿ne ró¿noœci, które skutkowa³y lepiej lub gorzej ale nie tak dobrze jak gogue odradza³abym bardzo u¿ywanie wypinaczy w takim przypadku jak opisujesz bo na pewno nie pomog¹ - ewentualnie trójk¹tne wypinacze.

[ms_konik]

Wg mnie podogonie nie motywuje a zmusza i to w bardzo niemiÂły sposĂłb, koĂą nie moÂże sie wydostaĂŚ z ustawienia i histeryzuje.
MoÂże byc tak Âże ma niewygimnastykowane miĂŞÂśnie szyji i po prostu nie jest w stanie tak pracowaĂŚ.
To tak samo mniej wiêcej jakby mi ktoœ powiedzia³, ¿e mam teraz dotkn¹Ì g³ow¹ kolan przy wyprostowanych nogach, hahaha.
A swojÂą drogÂą to nie jest Âśmieszne a koszmarnie bolesne.
Dlatego zaczyna siĂŞ pracĂŞ z koniem najpierw od wydÂłuÂżenia szyji i obniÂżenia nosa, potem stopniowo
podnosi i zaokrÂągla szyjĂŞ...
Oczywiœcie konie maj¹ ró¿ne zdolnoœci w tym zakresie i jeden od pocz¹tku bêdzie próbowa³ siê ustawiaÌ(chocia¿ czêsciej obserwujê chowanie siê) a drugi bêdzie potrzebowa³ czasu...
Ja bym lonÂżowaÂła, bo czego konio nie jest w stanie zrobiĂŚ na lonÂży to i pod siodÂłem bĂŞdzie trudno,
mĂłwiĂŞ tu o nieakceptacji kontaktu i rozpĂŞdzaniu siĂŞ.

[jasiek]

Ja bym lonÂżowaÂła, bo czego konio nie jest w stanie zrobiĂŚ na lonÂży to i pod siodÂłem bĂŞdzie trudno,
mĂłwiĂŞ tu o nieakceptacji kontaktu i rozpĂŞdzaniu siĂŞ.

Nie zgodzĂŞ siĂŞ, lonÂża dziaÂła Âźle na niektĂłre konie, a tu jest tego klasyczny przypadek. KoĂą chodzi z gÂłowÂą ustawionÂą na zewnÂątrz, wpada ÂłopatkÂą. Z siodÂła moÂżna to poprawiĂŚ w stosunkowo krĂłtkim czasie, a na lonÂży, niedoÂświadczona osoba, moim zdaniem, nie ma szans.

JeÂśli lonÂżowaĂŚ, to tylko na ograniczonym kole, bez lonÂży lub ewentualnie na dwĂłch lonÂżach.

[ms_konik]

Hmmm, szczerze mĂłwiÂąc nie spotkaÂłam siĂŞ z mÂłodym koniem, na ktĂłrego lonÂża dziaÂła Âźle.Raczej moÂże dziaÂłaĂŚ Âźle lonÂżujÂący (nieumiejĂŞtnie) lub zastosowana pomoc...
Owszem, jeÂśli konik starszy i Âźle nauczony (nie nauczony) to tak moÂże siĂŞ zdarzyĂŚ...
A osoba niedoÂświadczona na pewno sobie z takim problemem nie poradzi sama...potrzeba tu sporo wyczucia, konsekwencji, cierpliwoÂści-mĂłwiĂŞ tu o rozwiÂązaniu
problemu z siodÂła.
Tak czy owak, ÂżyczĂŞ powodzenia i trzymam kciuki

[jasiek]

MÂłody koĂą nie jest w stanie utrzymaĂŚ rĂłwnowagi przy jednostronnym dziaÂłaniu lonÂży na gÂłowĂŞ, stÂąd problemy z odwrotnym ustawieniem, zadzieraniem gÂłowy, krzyÂżowaniem w galopie itd.