[duke]

wszyscy sie krĂŞcicie Huzarem ale nikt z was nie bierze pod uwage 2 rzeczy, 3 pkt za jezdznoœÌ co jest doœÌ wazne u konia sportowego,gorszy byÂł tylko Bolero ktĂłry byÂł totalnym swirem do tego,i 6  pkt za charakter co nie napawa optymistycznie

a.r co do BB caÂłe zycie kryÂł chÂłopskie kobyÂły, wpusciĂŚ  go do stadniny paĂąstwowej na klacze z duzym dolewem xx to nie watpie Âże da db potomstwo i
el bonillo zaczyna starty, nort chodziÂł 1 i 2 gw wkkw,hokus 2 razy w finale mpmk w skokach,kamp tez troche startowaÂł wkkw po czym poszedÂł kryĂŚ , burgund,saganek i wiele innych bdb ogierĂłw nie ma przynajmniej  takiego potomstwa

[jasiek]

Z Huzarem sobie nie poradziÂł jego zakÂładowy jeÂździec i koĂą siĂŞ znarowiÂł, tak, Âże brykaÂł w galopie. StÂąd takie oceny. Przy regularnej pracy spokojnieje. Ale nie polecam go na tÂą klacz, bo sam ma lekkÂą szabelkĂŞ. Jaramy siĂŞ tym ogierem, bo pierwsza stawka ÂźrebakĂłw jest bardzo obiecujÂąca, a sam ogier jest bardzo dobry ruchowo i skokowo.

To co chciaÂłem napisaĂŚ w poprzednim poÂście, to Âże jeÂśli chcesz hodowaĂŚ konie sportowe, to sprzedaj te klacze co masz, a za kasĂŞ kup jednÂą, ale porzÂądnÂą i moÂże do czegoÂś dojdziesz. JeÂśli masz klacz bez ruchu, o wadliwej budowie, to czego dobrego moÂżesz od niej oczekiwaĂŚ? Jedyne co to liczyĂŚ na cud, ktĂłry z definicji siĂŞ nie wydarzy.

[Iza90]

To co chciaÂłem napisaĂŚ w poprzednim poÂście, to Âże jeÂśli chcesz hodowaĂŚ konie sportowe, to sprzedaj te klacze co masz, a za kasĂŞ kup jednÂą, ale porzÂądnÂą i moÂże do czegoÂś dojdziesz. JeÂśli masz klacz bez ruchu, o wadliwej budowie, to czego dobrego moÂżesz od niej oczekiwaĂŚ? Jedyne co to liczyĂŚ na cud, ktĂłry z definicji siĂŞ nie wydarzy.

Co do Emi - zgodzĂŞ siĂŞ, ale dlaczego mam sprzedawaĂŚ pozostaÂłe klacze, od ktĂłrych pierwsze potomstwo u mnie jest obiecujÂące pod wzglĂŞdem sportowym (ruch, skoki)? I czy ta jedna, a porzÂądna nie okazaÂłaby siĂŞ chÂłamem?
Emi da³a tylko jedno Ÿrebiê, po Krymie (klaczka jest lepsza od matki - chocia¿ mocniejsza, chêtniejsza do ruchu, skoków, z lepszymi kopytami, tylne nogi chyba maj¹ doœÌ podobne?).
ChcĂŞ, aby Âźrebak byÂł moÂżliwie jak najlepszy porĂłwnujÂąc do matki, Âżeby byÂł obiecujÂący jako koĂą sportowy, a zarazem mieÂściÂł siĂŞ w typie konia maÂłopolskiego. Emi nie rusza siĂŞ dobrze, ale jej cĂłrka nieÂźle skacze.
A szablĂŞ ma sporo koni sportowych, nawet ogierĂłw dopuszczonych do rozrodu - czy to jest wada dyskwalifikujÂąca z hodowli?

[duke]

Huzara jeŸdzi³ Rumun w du¿ej czeœÌ zak³adu i nie by³ z nim zachwycony,poza tym toledo u niego w rodowodzie nie jest idea³em charakteru,wola³ by³ nasienie Jalienny albo Fusain Du Defey,a Jasiek co do sprzeda¿y klaczy masz absolutna racje

[hmmm]

A mi siĂŞ wydajĂŞ, Âże ta klacz ze zdjĂŞĂŚ jest najciekawszÂą klaczÂą z twoich matek

[Iza90]

Pod wzglêdem typu i ogólnego wra¿enia mo¿e i tak, ale pod wzglêdem tego, jakie daje potomstwo, jak siê rusza, ca³kowicie nie. Pozosta³e moje matki to klacze g³ównie po kontuzjach i innych przejœciach, niekiedy wyci¹gniête z "komórek", niedo¿ywione w okresach wzrostu, itp. Ona jest najm³odsza z nich, najlepiej odchowana.
To, czy jest najciekawsza, czy nie jest, moÂżna oceniĂŚ dopiero, jak siĂŞ zobaczy wszystkie na Âżywo, ich potomstwo.

[jasiek]

Wszed³em na Twoj¹ stronê, popatrzy³em na klacze, generalnie s¹ s³abiutkie eksterierowo. Takich folblutek siê nie u¿ywa do hodowli pó³krwi. To samo ta klacz po Dukacie, ma szyjê osadzon¹ jak folblutki. Ta siwa jest ciekawsza od tamtych, ale ma tylne nogi s³abe i nie ma ruchu podobno. To nie jest tak, ¿e jak masz brzydkie i krzywe konie, to znaczy, ¿e bêd¹ od razu dawaÌ sportowe potomstwo. Eksterier jest podstaw¹, na któr¹ mo¿na nak³adaÌ cechy konia sportowego. Konia z tak nisko osadzon¹ szyj¹, jak te 3 klacze nie poka¿esz na czworoboku. Ca³y czas piszesz, jakie to chcesz hodowaÌ sportowe konie, a zaczynasz od klaczy powyci¹ganych z komórek, jak sama napisa³aœ, czy jakichœ odpadów z torów po 2 tysi¹ce. Jeszcze raz mówiê, nie zrobisz hodowli koni sportowych w ten sposób. ¯yczê Ci jak najlepiej, ale wiem, ¿e szansa powodzenia z takim materia³em wyjœciowym jest ¿adna. Chyba, ¿e siê nastawisz na 40 lat pracy hodowlanej, ale na prawdê taniej, przyjemniej i ³atwiej bêdzie kupiÌ porz¹dne klacze. Nie trzeba od razu szeœciu, mo¿na 1-2, ale dobre, a na efekty d³ugo nie trzeba bêdzie czekaÌ.

Co do Huzara, to s³ysza³em, ¿e "Rumun" jeŸdzi³ go ostatnie kilka dni przed prób¹, ¿eby go jakoœ pokazaÌ, bo nikt inny ju¿ sobie nie radzi³. Nie by³o tak, ¿e go jeŸdzi³ ca³y zak³ad, a mimo to taki by³. Nie jest to ³atwy koù do jazdy na pewno, ale ma bardzo du¿y potencja³ ruchowy i skokowy. Jeœli do tego by dosz³a spokojna g³owa od klaczy, to mo¿e byÌ bardzo ciekawe potomstwo. Z tym Toledo te¿ nie jest tak, ¿e same wariaty dawa³, sam mia³em okazjê pojeŸdziÌ troszkê na dwóch jego córkach walewickich i by³y dla mnie idea³ami obydwie jeœli chodzi o temperament i charakter. W ogóle siê nie p³oszy³y, nie mia³y "du¿ych oczu", by³y jezdne. Na jedn¹ 5-latkê, wsiada³em pierwszy raz po pó³ roku nicnierobienia i bez ¿adnej lon¿y od razu pojecha³em w ma³y terenik.

[Doma]

jasiek a co rozumiesz przez pokazanie konia na czworoboku? o jakim poziomie myœlisz? bo na poziom GP to myœlê ¿e nie wiele z ma³opolskich ogierów kryj¹cych mia³o by szansê dojœÌ, wiêc najprawdopodobniej nie odbiega³y by wiele ponad poziom klaczy z nisko osadzon¹ szyj¹ na czworoboku... a naprawdê mo¿na ciekawe folbluty kupiÌ eksterierowo nawet wœród odpadów na matki... a ja osobiœcie, te konie co znam z matek pe³nej krwi, zapowiadaj¹ siê w sporcie bardzo obiecuj¹co mimo ¿e matki pozostawiaj¹ wiele do ¿yczenia, raczej sk³aniam siê do teorii ¿e od matki xx nie uzyska siê konia poprawnego, ale w sporcie ma du¿¹ szansê siê sprawdziÌ...

moja xx

niÂżej osadzonej szyi chyba siĂŞ nie da mieĂŚ 
i udaÂło jej siĂŞ pokonywaĂŚ konie duÂżo poprawniejsze ekserierowo na czworobokach, pĂłki co odpukaĂŚ nie wychodziÂłyÂśmy poza I trĂłjkĂŞ  w zawodach dla jej grupy wiekowej czyli L i P, maÂło tego, budzi zainteresowanie ludzi, i trenerĂłw i sĂŞdziĂłw... jeden z trenerĂłw uwaÂżaÂł jÂą za ciekawy materiaÂł pod ogiera Oldenburskiego ujeÂżdÂżeniowego w celu uzyskania dobrego konia ujeÂżdÂżeniowego... ja na hodowli siĂŞ nie znam, ale staram siĂŞ obserwowaĂŚ i sÂłuchaĂŚ ludzi i chyba nie jest tak do koĂąca....

[ar...?]

a.r co do BB caÂłe zycie kryÂł chÂłopskie kobyÂły, wpusciĂŚ  go do stadniny paĂąstwowej na klacze z duzym dolewem xx to nie watpie Âże da db potomstwo i
el bonillo zaczyna starty, nort chodziÂł 1 i 2 gw wkkw,hokus 2 razy w finale mpmk w skokach

No tak, ale ja to napisa³am Jednak ciêzko cokolwiek wyrokowaÌ, bo pokry³ zbyt ma³o klaczy (tych z najwy¿szej pó³ki). Zastanawia mnie tylko jedno, dlaczego ¿adna stadnina go nie u¿y³a ? Ciekawe co pokaza³by choÌby na szlachetnych klaczach janowskich.

Iza
Pokrój, pokrojem, ale jeœli klacz jest s³¹ba pokrojowo i u¿ytkowo, to jakim cudem ma urodziÌ sportowca chodz¹cego wyzej ni¿ L i P na regionalkach ?

[Iza90]

Nie wiem, jaka klacz jest uÂżytkowo, bo na niej nie jeÂździÂłam. Jej cĂłrka nieÂźle skacze. Tego, czy kon od niej to bĂŞdzie sportowiec wyÂżej L, P nie da siĂŞ stwierdziĂŚ zanim nie zacznie chodziĂŚ pod siodÂłem. I na to nie skÂłada siĂŞ tylko pokrĂłj i predyspozycje, ale teÂż odchĂłw, trening.

jasiek, a czym wytÂłumaczysz to, Âże matka Saganka miaÂła tylko 75 punktĂłw bonitacyjnych? PrzecieÂż Saganek miaÂł spore osiÂągniĂŞcia w skokach. Fryga to teÂż klacz z folbluciÂą szyjÂą, a daÂła Frazesa - rĂłwnieÂż bardzo dobre wyniki. Emerycha przecieÂż teÂż za pokrĂłj miaÂła byĂŚ wybrakowana ze stada. I dlaczego konie takie jak Jurand nie wygrywajÂą w zawodach?

[jasiek]

jasiek, a czym wytÂłumaczysz to, Âże matka Saganka miaÂła tylko 75 punktĂłw bonitacyjnych? PrzecieÂż Saganek miaÂł spore osiÂągniĂŞcia w skokach. Fryga to teÂż klacz z folbluciÂą szyjÂą, a daÂła Frazesa - rĂłwnieÂż bardzo dobre wyniki. Emerycha przecieÂż teÂż za pokrĂłj miaÂła byĂŚ wybrakowana ze stada. I dlaczego konie takie jak Jurand nie wygrywajÂą w zawodach?

Nie mówiê, ¿e klacz brzydka nie da konia sportowego. Mówiê, ¿e sam fakt, ¿e jest brzydka nie sprawi, ¿e tak bêdzie. Nie chcê siê k³óciÌ, dajê tylko dobr¹ radê, najlepiej jak potrafiê. Za jakiœ czas, gdy pierwszy konik "sportowy" trafi na kabanosy zrozumiesz mo¿e o co mi chodzi³o.

To co Ty mĂłwisz to brzmi tak. Kilka sÂłabych klaczy w historii daÂło dobre konie, wiĂŞc dobrym pomysÂłem jest rozmnaÂżaĂŚ sÂłabe klacze. A ja mĂłwiĂŞ, Âże, po pierwsze to nie ma sensu, a po drugie Twoje sÂą dwie klasy sÂłabsze, niÂż te "sÂłabe", o ktĂłrych pisaÂłaÂś.

 

jasiek a co rozumiesz przez pokazanie konia na czworoboku? o jakim poziomie myœlisz? bo na poziom GP to myœlê ¿e nie wiele z ma³opolskich ogierów kryj¹cych mia³o by szansê dojœÌ, wiêc najprawdopodobniej nie odbiega³y by wiele ponad poziom klaczy z nisko osadzon¹ szyj¹ na czworoboku... a naprawdê mo¿na ciekawe folbluty kupiÌ eksterierowo nawet wœród odpadów na matki... a ja osobiœcie, te konie co znam z matek pe³nej krwi, zapowiadaj¹ siê w sporcie bardzo obiecuj¹co mimo ¿e matki pozostawiaj¹ wiele do ¿yczenia, raczej sk³aniam siê do teorii ¿e od matki xx nie uzyska siê konia poprawnego, ale w sporcie ma du¿¹ szansê siê sprawdziÌ...

niÂżej osadzonej szyi chyba siĂŞ nie da mieĂŚ 
i udaÂło jej siĂŞ pokonywaĂŚ konie duÂżo poprawniejsze ekserierowo na czworobokach, pĂłki co odpukaĂŚ nie wychodziÂłyÂśmy poza I trĂłjkĂŞ  w zawodach dla jej grupy wiekowej czyli L i P, maÂło tego, budzi zainteresowanie ludzi, i trenerĂłw i sĂŞdziĂłw... jeden z trenerĂłw uwaÂżaÂł jÂą za ciekawy materiaÂł pod ogiera Oldenburskiego ujeÂżdÂżeniowego w celu uzyskania dobrego konia ujeÂżdÂżeniowego... ja na hodowli siĂŞ nie znam, ale staram siĂŞ obserwowaĂŚ i sÂłuchaĂŚ ludzi i chyba nie jest tak do koĂąca....

Jasne. Z tak¹ szyj¹ pewnego poziomu nie przeskoczysz. I nie mówiê tu o elementach kolejnej klasy (choÌ w¹tpiê w mo¿liwoœÌ piaffu u tej klaczy) tylko jakoœci przejazdu. Na 80% nawet klasy L tak¹ klacz¹ nie zrobisz, bo eksterier j¹ ogranicza. Coraz mniej jest ciekawych folblutów do hodowli pó³krwi, dlatego, ¿e zmienia siê typ folbluta. Mocno skoœny zad i nisko osadzona szyja praktycznie dyskwalifikuj¹ konia jako uje¿d¿eniowca.

Nie znam polskich trenerów za bardzo, wiem natomiast jedno - w KWPN gdy ocenia siê m³odego konia do uje¿d¿enia na p³ycie, to d³ugoœÌ i osadzenie szyi jest podstaw¹. Nikt w Holandii nie bêdzie siê bawi³ i inwestowa³ kasê w trening konia z tak¹ szyj¹, jak bardzo by nogami nie macha³, czy co tam jeszcze. Co innego skoki, ale do uje¿d¿enia nie ma mowy. Ró¿nica miêdzy nami, a nimi jest taka, ¿e oni w pierwszej pi¹tce mistrzostw Europy maj¹ 4 swoich jeŸdŸców, a my siê na forach k³ócimy o jakoœÌ sêdziowania na regionalnej eLce w Koziej Tr¹bie.

[Iza90]

Gdyby ktĂłryÂś z potomkĂłw moich klaczy doszedÂł do takiego poziomu, jak konie, ktĂłre wymieniÂłam, zapewniam, Âże powiedziaÂłbyÂś inaczej.
Myœlê, ¿e ¿aden z ma³opolskich ogierów nie mia³by szans z KWPN w uje¿d¿eniu (je¿eli jednak tak, to który?). Z twoich s³ów wniosek jest taki, ¿e powinnam pojechaÌ do Holandii i kupiÌ klacz KWPN.
KtĂłrÂą z klaczy maÂłopolskich dostĂŞpnych na rynku powinnam kupiĂŚ, Âżeby mĂłc jej uÂżywaĂŚ w hodowli koni sportowych?

[jasiek]

Gdyby ktĂłryÂś z potomkĂłw moich klaczy doszedÂł do takiego poziomu, jak konie, ktĂłre wymieniÂłam, zapewniam, Âże powiedziaÂłbyÂś inaczej.
Myœlê, ¿e ¿aden z ma³opolskich ogierów nie mia³by szans z KWPN w uje¿d¿eniu (je¿eli jednak tak, to który?). Z twoich s³ów wniosek jest taki, ¿e powinnam pojechaÌ do Holandii i kupiÌ klacz KWPN.
KtĂłrÂą z klaczy maÂłopolskich dostĂŞpnych na rynku powinnam kupiĂŚ, Âżeby mĂłc jej uÂżywaĂŚ w hodowli koni sportowych?

ÂŻaden z maÂłopolskich nie miaÂłby szans z KWPN w ujeÂżdÂżeniu dzisiaj, a 40 lat temu Âżaden KWPN nie miaÂłby szans z maÂłopolskim. Nie chodzi o to, Âże tam sÂą lepsze konie. Tam sÂą lepsi hodowcy, ktĂłrzy przede wszystkim nie oszukujÂą samych siebie. NajwaÂżniejsza cecha hodowcy - nie oszukiwaĂŚ siebie.

Nie wiem jakie klacze s¹ obecne na rynku, bo go nie œledzê, ale jak siê nastawiasz na sportowe angloaraby, a nie dysponujesz maj¹tkiem na zakup koby³y, to pojeŸdzij na próby dzielnoœci, prywatnej klaczy z czo³owych lokat raczej nie kupisz, ale jak¹œ walewick¹ jak najbardziej. Ostatnio na przyk³ad sprzedano £zê po Frazesie, która zak³ad wygra³a, myœlê, ¿e bardzo fajna klacz na matkê.

[hmmm]

ZostaÂła sprzedana ÂŁza? Nigdy nie byÂło jej na liÂście koni na sprzedaÂż w ofercie Walewice ...

[jasiek]

Wszystkie konie sÂą na sprzedaÂż, to kwestia jedynie ceny.